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ACTA

 

AUDIENCIA PÚBLICA – 10 DE NOVIEMBRE DE 2012 – 09:30 HS

 

TEMA: CONVOCATORIA A AUDIENCIA PÚBLICA

 

En Esquel, Provincia del Chubut, a los 10 días del mes de Noviembre del año 2012. Dando cumplimiento al Decreto Nº 12/2012 del Honorable Concejo Deliberante de la ciudad de Esquel, damos inicio a esta Audiencia Pública.

Se encuentra presentes, el Presidente Don Jorge Antonio Paz y los Concejales por el Partido Frente para la Victoria, Jorge Solari, Bautista Aravena, Augusto Ferrari, Ada Martinelli, Horacio Iturrioz; por el Bloque Partido Justicialista, Juan Devetak y Alejandro Garzonio y el Concejal Osvaldo González Salinas por el Bloque Frente Vecinal Esquel.

PRESIDENTE: Vamos a solicitar que por Secretaria se de lectura a la parte resolutiva del Decreto 12/12, y del Decreto 13/12.

SE LEE POR SECRETARÍA LA PARTE RESOLUTIVA DEL DECRETO Nº 12/12

DECRETO

Art.1°: CONVOCASE a Audiencia Pública que se llevará a cabo, conforme al procedimiento que se detalla a continuación:

a) OBJETO DE LA AUDIENCIA PÚBLICA: tratamiento de la Ordenanza N° 86/10, y Plan de Manejo de la Laguna “La Zeta”.

b) AUTORIDAD  CONVOCANTE: Presidente del Honorable Concejo Deliberante, Sr. Jorge Antonio Paz

c) FECHA, HORA Y LUGAR DE CELEBRACIÓN: la Audiencia Pública se llevará a cabo en el Centro Cultural Esquel MELIPAL, sito en la intersección de las Avenidas Fontana y Alvear de la ciudad de Esquel, Provincia del Chubut, el día Sábado 10 de Noviembre, a partir de las 09:30 hs.

d) ÁREA DE IMPLEMENTACIÓN: la implementación y organización de la Audiencia Pública estará a cargo de la Presidencia del Honorable Concejo Deliberante de la ciudad de Esquel.

e) LUGAR, HORARIO Y PLAZO PARA TOMAR VISTAS DE LAS ACTUACIONES E INSCRIBIRSE PARA SER PARTICIPANTE:  Mesa de Entradas del Honorable Concejo Deliberante de Esquel, de lunes a viernes de 8:30 a 12:30 hs. y de 17:00 a 19:00 hs., hasta el Viernes 02 de Noviembre de  2012.

Estas fechas y horarios se publicarán y serán difundidas, junto con el objeto de la Audiencia Pública, a través de un Edicto que se publicará en un medio local, a partir de la aprobación del presente Decreto, y por un plazo de 3 (tres) días.

f) FECHA DE CIERRE DE INSCRIPCIÓN EN EL REGISTRO DE PARTICIPANTES:

Viernes 02 de Noviembre de 2012, a las 12:30 hs. indefectiblemente.

Aquellos interesados en participar con ponencias orales, tengan o no soporte documental, en la Audiencia Pública no podrán hacerlo en caso de no haberse inscripto.

Las exposiciones de los inscriptos no podrán extenderse más de 5 (cinco) minutos, y solamente se admitirá una segunda intervención del mismo participante, en caso que las autoridades de la Audiencia Pública consideren necesaria una aclaración al respecto de su ponencia.

g) AUTORIDADES DE LA AUDIENCIA PÚBLICA:

Presidente: Presidente del Honorable Concejo Deliberante, Sr. Jorge Antonio Paz

Presidente alterno 1°: Vicepresidente del Honorable Concejo Deliberante, Dr. Juan Devetak

Presidente Alterno 2°: Concejal, Dr. Augusto Rafael Ferrari

Secretario: Secretaria Legislativa, Sra. Lorena Anderson.

Art. 2º: Regístrese, comuníquese y cumplido, archívese

 

SE LEE POR SECRETARIA LA PARTE RESOLUTIVA DEL DECRETO Nº 13/12

 

DECRETO

Art.1°: MODIFICASE del DECRETO 12/12, en el Art. 1º el inciso F), que quedará redactado de la siguiente manera: ¨f) FECHA DE CIERRE DE INSCRIPCIÓN EN EL REGISTRO DE PARTICIPANTES:

Viernes 02 de Noviembre de 2012, a las 12:30 hs... Aquellos interesados en participar con ponencias orales, tengan o no soporte documental, en la Audiencia Pública no podrán hacerlo en caso de no haberse inscripto.

Si se inscribiesen fuera de término, se anotarán en una planilla complementaria y en la sesión previa a la Audiencia Pública se realizará el sorteo de orden de exposición.

Las exposiciones de los inscriptos no podrán extenderse más de 5 (cinco) minutos, y solamente se admitirá una segunda intervención del mismo participante, en caso que las autoridades de la Audiencia Pública consideren necesaria una aclaración al respecto de su ponencia.

A los efectos de la operatividad, se dará aviso a los expositores, con un timbre, a los (4) cuatro minutos, y dos timbres a los (5) cinco minutos para dar por terminada la exposición. Excedidas ambas instancias: a los 30 (treinta) segundos posteriores, se procede al corte del audio respectivo.

El participante será convocado una vez a dar su exposición, sino se encontrare presente perderá su turno¨.

Art. 2º: Regístrese, comuníquese y cumplido, archívese

PRESIDENTE: Lo convoco en primer lugar al Sr. Teddy Lloyd, de la Comisión Plan de Manejo, a que se acerque al atril y se dirija a los presentes.

TEDDY LLOYD: Mi nombre es Teddy Lloyd, soy ingeniero agrónomo y hoy auspicio como una suerte de vocero de un grupo bastante grande de vecinos y profesionales de la ciudad, que colaboraron durante casi un año para hacer esta propuesta que hoy le vamos a presentar, esto que vamos a ver hoy es un resumen, varios de los vecinos nos acompañan, hay varios de los integrantes de la Comisión que presento aquí adelante. Esto no pertenece a una exposición magistral, ni mucho menos, vamos a tratar de hacerlo lo más poco formal posible, por lo cual vamos a dejar algún espacio para la intervención de los que hoy me acompañan por si hay algo que se me olvida, que es muy posible. Lo que vamos a ver hoy en realidad, es un esfuerzo de interpretación de la realidad social y ambiental de la ciudad con respecto al área de la Zeta, tratamos de interpretar cuáles son esas relaciones que existen de interpretar la visión de la ciudad, de los habitantes de la ciudad, con respecto a la Zeta y hacer una suerte de predicción de escenario hacia el futuro para presentar una propuesta que tenemos muy claro, que esta es una propuesta dista bastante de ser un plan, un plan requeriría un montón de definiciones que en realidad, si alguno ha leído la propuesta en profundidad habrá visto que un montón de posibilidades abiertas, que tienen que ser definidas en este proceso en que hoy estamos avanzando, es claro que, en realidad este es un proyecto de ordenamiento territorial, si bien es para un área reducida le aplican las generales de la ley, y un plan de ordenamiento territorial, un plan de este tipo, no es un plan de los técnicos es un plan de los actores, de todos los actores; los técnicos, los habitantes de la ciudad, las autoridades, todo aquel que de alguna manera esté involucrado o se sienta involucrado, en la visión y en la suerte que va a correr el área de la Zeta de aquí en más, tiene derecho a ser escuchado y tiene derecho a opinar, esa visión conjunta que nosotros intentamos interpretar es la que en definitiva nos va a ayudar a formular un plan que nos conforme a todos y otra cuestión que es claramente, no sé si hace falta aclararlo, pero lo voy a decir, estos proyectos, estos planes, están lejos de ser un ente estático que una vez que se definen se siguen contra viento y marea. Una de las características de estos proyectos, de todos estos proyectos, es que son dinámicos, tienen que ser dinámicos, tienen que ser adaptables a las realidades cambiantes que nos presenta la época y el futuro sino rápidamente quedan desactualizados, le voy a pedir a Cecilia que me pase la primera diapositiva.

Esto es, digamos, un resumen del cual fue el trabajo de la Comisión durante este año, en realidad el año pasado, la misión, por llamarlo así, fue ordenar casi 900 hectáreas en torno a la laguna de la Zeta y el cerro el Tero y en las que hay que gestionar las áreas de uso y de conservación que a visión, de acuerdo a lo que pudimos leer de la visión de los vecinos y a nuestro juicio había que hacer. Los antecedentes con los que contamos que son varios y sólidos, comienzan con el Código De Planeamiento Urbano que menciona claramente la Zeta, su función como Área Recreativa, como un área especial de protección ambiental, como un área de espejo de agua al que hay que proteger, claramente lo establece el Código De Planeamiento Urbano, también hay antecedentes de participación ciudadana, allá en los talleres que se organizaron en el 2005, donde se debatió ampliamente buena parte de lo que vamos a ver hoy, luego la Ordenanza del 2010 donde digamos, como resultante de la iniciativa de la acción de un grupo de vecinos se formuló esta Ordenanza que Comisionó, a un grupo de representantes de diferentes instituciones a que presentaran este plan que terminó presentándose en julio de 2010, con algunas prórrogas respecto del primer plazo establecido por cuestiones operativas de bastante trabajo. La actividad responsable que estaba claramente definida, en aquella Ordenanza en la Comisión Asesora Ad-honorem, que estuvo a cargo de elaborar esta propuesta de plan de manejo, la que yo les mencionaba recién y empezamos a trabajar en agosto del 2010 y terminamos en junio del 2011, justo en la época de transición del anterior período a este donde los Concejales, que nos habían Comisionado este trabajo alcanzó a escuchar la presentación que hicimos, que volvimos  a repetir con el nuevo Concejo hace un días antes de esta ocasión. Están todos los integrantes, tenemos que recordar, que hubo una activa participación del área Ejecutiva Municipal de aquel momento,  que estuvo a su cargo la coordinación de la Comisión y una serie de representantes de diferentes organizaciones que están todas ahí listadas, algunas participaron casi todo el tiempo, otras tuvieron participación ocasional, pero es de destacar el compromiso de la mayoría de participantes que trabajaron arduamente para finalizar esta propuesta. El proceso de formulación de la propuesta, es importante que en el espíritu de la Constitución de la Comisión se hizo un esfuerzo para hacer, no solamente, un representación inter institucional que no dejara afuera a nadie, todo el que quiso participar realmente participó y también fue una Comisión interdisciplinaria, con gente de muchas disciplinas; sociólogos, comunicadores hasta agrónomos, ingenieros de las disciplinas más duras, tratamos de juntar la mayor cantidad posibles de visiones que nos pretermitiera tener una visión, como se dice, sistémica. La metodología que utilizamos, digamos, sugerida por la gente que tiene más conocimiento en esto, la planificación estratégica con una visión sistémica, que exige o es una metodología que exige el más amplio grado de participación, preocupación que  nos tuvo siempre buscando la manera, las vías, los vínculos para que la gente viniera a opinar de diferentes maneras, no nos quedamos esperando que la gente viniera a vernos, sino que salimos a buscarlos, porque hacíamos talleres, llamamos a los referentes, hicimos todo lo posible, después les voy a mostrar un poquito más adelante. El proyecto de formulación de la propuesta comenzó con el relevamiento de la información existente, que era muy nutrida, ya en el primer foro que dio origen a esto inmediatamente antes de comenzar el relevamiento, se vio que había un montón de información, ese foro fue muy útil para todos nosotros porque allí pudimos extraer, los ejes básicos que nos iban a ayudar a formular la visión que después prevaleció sobre todo el trabajo y que nos ayudó a formularlo. Lo que hicimos fue esto le decía recién, las directrices, digamos, que pudimos extraer de las Comisiones, el foro nos dio la visión, caracterizamos social y ambientalmente el área, había bastante información previa, mucha información previa que tratamos de capitalizar, algunas las tuvimos que generar nosotros sobre el desarrollo del trabajo, tuvimos algunos reglamentos ambientales, sobre todo en las aéreas de mallín, en las áreas de pastoreo y tuvimos que completar algunos datos que no teníamos, también se hizo un relevamiento exhaustivo de usos actuales, tratamos  también de incluir los potenciales y los que ni siquiera había habido o ni siquiera se habían pensado, como en este esfuerzo que le decía recién de intentar predecir el escenario que se iba a encontrar, el área en el futuro, tratamos también de incluir algunos usos que ni siquiera se habían planteado. Fuimos a hablar con la mayoría, que convocamos, por lo menos a la mayoría de aquellos que según los antecedentes que estaban en el Municipio o los que nosotros conocíamos, solamente por ser algunos de nosotros usuarios recurrentes de el área, tratamos de ir a ver a toda la gente que conocimos o que suponíamos que tenían algún tipo de interés, y con estos datos elaboramos un pre diagnóstico. La segunda etapa fue, el proceso de formulación de la propuesta, toda esta información que relevamos nos llevo a decir, bueno, estamos ubicados acá, estas son las características generales del predio, esto es lo que la gente espera y tratamos de comunicar todas las actividades que hacíamos permanentemente, la verdad que un esfuerzo importante, tanto desde la propia Comisión como desde el Municipio que nos ayudó, permanentemente estuvimos tratando de que la gente se enterara de lo que estábamos haciendo. Para este fin hicimos talleres participativos convocados en diferentes lugares, para tratar de recabar la opinión de la gente y con todo esto terminamos de elaborar un diagnóstico que nos permitió por un lado, elaborar la propuesta de zonificación general, con la lista de usos posibles, la visión que recabábamos de esta información más la que teníamos del foro, nos llevó a seleccionar la modalidad o la mejor forma de definir el área para su gestión futura, como una reserva natural urbana, esto no es ocioso, esto implica un visión importante y un modelo de gestión también definido. Se definieron los requerimientos generales para el área, para cada una de esas áreas que zonificamos la laguna, el área de la laguna y los usos y las propuestas de uso de cada una de esas áreas, se elaboraron programas y proyectos muy detallados, con mucha información, con mucho aporte de mucha gente. También hay una planificación a una propuesta, en realidad de un modo de gestión solamente a título de propuesta, obviamente necesita mucho más análisis y se elaboró la propuesta de manejo que hace ya bastante está a disposición de la gente, sobre todo en la página web, que se creó en efecto donde podía encontrarse esta información. La propuesta en realidad, la visión de la propuesta, la Comisión se tomo el encargo como tal, como un encargo del Honorable Concejo Deliberante que nos había pedido una propuesta, una propuesta que nosotros entendemos que debía ser rendida al Concejo Deliberantes y esto fue terminado el año pasado, en julio del año pasado, allí se presentó y se puso a disposición de toda la comunidad la propuesta. La visión y  esto es importante leerlo con detenimiento, porque esto es lo que de alguna manera define el proceso posterior de elaboración de la propuesta, la visión que nosotros interpretamos o la visión que nosotros pensamos, que interpreta mejor la opiniones de la mayoría de la comunidad, de la mayoría de los actores de la comunidad es ésta y los invito a leerlo detenidamente: en diez años el área de la Laguna La Zeta sea un espacio de propiedad pública valorada y utilizada para la comunidad de Esquel en forma sostenible e integrado a la cuenca del que forma parte, allí se desarrollan de modo armónico actividades recreativas, económicas, educativas y de restauraciones ecológicas, preservando las condiciones ambientales y la calidad del paisaje, esto ya esta mencionado como les dije al principio en las definiciones concretas en el Código de Planeamiento Urbano que había sido elaborado hace unos cuantos años, pero es, digamos, reconfortante o de alguna manera coherente, por decirlo mejor, con la visión que hoy tiene los mismos vecinos o que nosotros interpretamos, que tienen los mismos vecinos del área, el Código de Planeamiento Urbano de alguna manera interpreta esto. Hicimos un relevamiento lo más amplio más amplio  exhaustivo posible, esto no quiere decir que sea realmente exhaustivo, de todos los usos pasados, presentes y suponemos futuros del área de la laguna, para que nos sirviera de marco de referencia para los análisis posteriores, así que, creemos que están todos, todo lo que se hace hoy, no se los voy a leer completamente pero hay algunos importantes, el uso ganadero, el aprovechamiento forestal, el problema del fuego, el uso recreativo; pedestrismo, ciclismo, canotaje, la práctica de windsurf, el avistaje de aves, la práctica de enduro, motocross y cuatriciclos, los eventos deportivos habituales que todos sabemos que se hacen en la Zeta, todas esas son los más habituales y los más comunes que hoy vemos, también encontramos otras cosas que teníamos que tener en cuenta para todo esto, obviamente el amplia área forestal que hay, la sobre captación del arroyo seco, que está allí abajo en la zona de Villa Ayelén, han hecho una captación de agua la Cooperativa que alimenta a una buena parte de esa zona, la derivación que no está mencionada acá, pero la derivación del escurrimiento hacia la ciudad de Esquel que se hiso, ustedes se acordarán que hace unos años tuvimos varios problemas de aluviones que vinieron por la avenida de la Escuela 24 y por la Fontana, tuvimos problemas serios a partir de la forestación y de la derivación de este canal, estos problemas se vieron bastantes reducidos. Abajo, me recuerda Cecilia, que si bien acá analizamos con una particular atención las impresiones entre el uso y el impacto ambiental, medio, bajo, alto que cada uno de esos usos tienen, también analizamos las impresiones entre los propios usos, algunos usos entran en conflicto entre sí, la extracción de áridos o extracción de material forestal informal, ese tipo de cosas puede afectar de alguna manera el paisaje o afectar el uso del fuego obviamente, un factor de permanente peligro, ya lo hemos visto cuando tuvimos un incendio muy importante hace muchos años, hace unos cuantos años, tener claro, cuáles eran los usos potenciales que son bastante importantes, en la visión de nosotros, de la ciudad, propuestas de uso de diferentes clubes, asociaciones, organizaciones que requieren el uso y hay solicitudes concretas de uso, hay antecedentes en el Municipio, de larga data, que también fueron incorporados en el análisis en una larga grilla, que ustedes deben haber visto de usos propuestos, actuales, potenciales donde desde un punto de vista desde diferentes puntos de vista, ambientales, de interacción de usos, etc. se fueron clasificando en función de su importancia social, su impacto ambiental, etc. No vamos a desarrollar mucho esto porque creemos que va a ser el objeto de debate posterior, tenemos una planilla pero no la vamos a mostrar, posiblemente la vamos a ver si hace falta después, Esto para nosotros fue muy importante por eso lo mostramos, se hicieron cuatro talleres en simultáneo, en diferentes lugares de la ciudad, se hicieron simultáneos para evitar que haya interacciones en los mismos talleres, para tratar de leer rápidamente la visión, la opinión de nuestros propios vecinos, hubo diferentes grados de participación, hubo afiches, hubo un concurso de afiches que lo hicieron los alumnos de las escuelas primarias, hubo buzones de sugerencias en escuelas, en la Universidad, donde los alumnos, las gente ponía sugerencias, luego todo fue leído detenidamente, un trabajo muy importante de la gente que trabajó en esto, muy meticuloso, también se hicieron entrevistas con la mayoría de los usuarios potenciales que habían solicitado al municipio un lugar para desarrollar allí sus actividades, hubo un trabajo bastante denso en esto. El segundo, el encuadre como reserva natural urbana, que es lo que yo le decía que fue consecuencia de esta visión, que les leía hace poquito, la Comisión buscó un encuadre completo, que garantizara el cumplimiento de las expectativas expresadas en las directrices y en la visión, es decir, el mantenimiento del carácter público del predio, la preservación de las condiciones ambientales y la calidad de paisajes del mismo que era algo que uno encuentra rápidamente cuando habla con la gente. El desarrollo armónico de actividades recreativas, económicas, educativas y de restauración ecológica, hay obviamente muchas expectativas, muchos usos que son y que quieren ser y si quieren estar presentes en la Zeta y la integración a la cuenca, todo eso encuadra relativamente bien, con cierta comunidad, en la definición que le dimos como Reserva Natural Urbana que nos brinda, un marco para poder responder estas expectativas. Esta es una visión exagerada con una imagen satelital que se ve claramente la cuenca; la cuenca está marcada  allí en rojo; si encontrara el indicador, el puntero que tengo sería bárbaro, en el amarillo están los límites de la reserva. La cuenca que está en rojo y la reserva en sí tienen como centro la laguna donde va a parar todo el escurrimiento de toda esa gran y amplia área y que de alguna manera rebalsa y desagota por el arroyito que se ve acá abajo que es el nacimiento de Arroyo Seco que cruzamos al lado del Frigorífico que va a parar al arroyo Esquel; esa agua que ustedes ven ahí nace acá arriba, y la captación de agua que está hecha ahí por la Cooperativa capta el agua de sub alveolo, ¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬que se llama el área de filtración debajo del arroyito ese. Lo que quería mostrarles acá es, fíjense como cambia la línea roja aquí a la derecha. Hay una modificación de la cuenca, se dan cuenta; la cuenca natural, es la que yo mostré recién y esta es la cuenca modificada; ¿por qué está modificada? Porque en los años 70 se hizo este canal derivador al lado del camino, que va por encima de la Laguna El Tero, hay un canal que capta todo el escurrimiento de toda esta loma y la envía de devuelta a la laguna por aquí a la Laguna, ahí es un área impactada, todo el escurrimiento y el sedimento ha ido a parar a ese lugar, que por suerte es un área plana y si bien ha llegado algo a la laguna es muy poquito porque ya era plana, sirve de sedimentación natural es una obra muy importante que requiere un mantenimiento perentorio, exactamente porque es lo que ataja que venga toda el agua para Esquel y que afecte los barrios, Cañadón de Bórquez y los que están allá arriba en el barrio Estación. ¿Qué se propone a partir de la  zonificación?, ¿Porqué zonificamos?, Zonificamos para ordenar un poco en el marco de  división, ordenar los usos presentes y futuros y los requerimientos que ellos sostienen; los requisitos generales para su uso, la ubicación de los usos, ahí decimos en que zona nosotros pensamos que se pueden permitir que usos algunos de alto impacto, de medio impacto, otros de impacto menor. Cuál es la infraestructura necesaria y la zonificación también define de alguna manera la infraestructura que vamos a necesitar para cada uno de esos usos y en el marco programático de los planes de manejo, la propuesta de manejo, acá en cinco ejes desde lo administrativo hasta lo social, se analizaron 50 actividades distintas cada una con sus títulos con sus requisitos un trabajo muy meticuloso que en realidad es más la expresión de ese abanico de actividades que yo les mencionaba al principio, no quiere decir que todas esas actividades se van a hacer o van a hacer aceptadas porque eso no lo decidía la Comisión, pero sí brinda un instrumento de análisis para los que necesiten de alguna manera referirse a la información para finalmente tomar la decisión. Cuáles son los requisitos generales, que a juicio de la Comisión debían cumplir la presentación del proyecto para los diferentes usos que se propongan de aquí en mas, también se propone un modelo de gestión muy preliminar, pero está de acuerdo con la decisión que propone la Comisión con una propuesta de roles y funciones de cada uno de estos integrantes de modelo de gestión; y acá pasamos al centro de la cuestión, esta es la propuesta de Zonificación Del Área, como ustedes van a ver el área, la parte de la cuenca que está afuera del área de reserva y lo que está adentro está dividido en 4 áreas, el color fucsia es el área natural, lo que nosotros  determinamos Área Natural De Restauración que está ubicada en el norte de la laguna, la de color verde, allí encontramos desde forestaciones exóticas de pinos fundamentalmente, hasta áreas bastantes remarcables de recuperación de bosque nativo que se ha dado justamente por la protección que se le brindó al área en todos estos años en que la comunidad y el municipio ha puesto esfuerzos en cuidar eso, de 3 o 4 cipreses que había en un área ahora tenemos un bosque bastante importante, que se está recuperando o varios cañadones con especies nativas que también tienen potencial para recuperarse y que están la mayoría  las mas conspicuas ubicadas en esa zona; la zona central, la zona celeste es la que ocupa la laguna y el área de mallines que rodea la laguna y las riberas un área muy sensible, posiblemente la más sensible de la reserva porque todo lo que hagamos, o todo lo que se hizo o lo que vamos a hacer en las áreas que lo rodean impacta indefectiblemente ahí, y es un área además donde hay mucha presencia de fauna, mucha presencia de gente, es el área más compleja para manejar de la reserva. Las áreas verdes que rodean que son las dos laderas que bajan hacia la laguna es lo que nosotros llamamos Área De Uso Restringido; después voy a volver sobre esto dos minutos para que quede más claro que quiere decir y que creemos nosotros cuales son los usos más aconsejables, para esas zonas o el tipo de usos, y después las áreas de servicios que son las que están en el extremo sur de la laguna que son dos, una ubicada en el rincón oeste y otra en el suroeste de la laguna que son áreas distintas, a las que vamos a volver acá.

El área natural de restauración son 314 hectáreas, si ustedes recuerdan tenemos casi 900; un tercio de esto está definido como área natural de restauración incluye un cipresal, un maitenal y los mallines del Cerro Tero, ahí según nosotros lo mejor es hacer actividades de conservación, de investigación, de interpretación ambiental y actividades recreativas que se definen como de bajo impacto.

El área de uso restringido, el área verde, 442 hectáreas de conservación de bosque implantado principalmente; se admiten actividades relacionadas a manejo forestal y actividades de impacto medio.

El área de laguna, ribera de mallines es el área más sensible, 101 hectáreas toda la laguna todos sus márgenes salvo el norte; en esta zona no se habilitan caminos, nosotros proponemos que no se habiliten caminos, que haya un camino de circulación paralelo a la laguna,  aunque distanciado y accesos a las orillas más o menos como está planteado hoy con algún tipo de restricción más que nada para brindar seguridad por la cuestión fuego y ese tipo de cosas. Se permiten actividades recreativas de bajo impacto; y el área de servicios son 166 hectáreas casi un 20% del área de la laguna; como bien están ubicadas en dos áreas, una en el rincón del oeste, hay 95 hectáreas en el rincón del oeste de los cuales 25 son de mallín hay una lagunita temporaria que a veces esta y a veces no, y es importante decir que  incluye áreas que están dentro y fuera de la cuenca. Acá en realidad la otra área de mallín de uso de servicio que la que hoy se utiliza en realidad no es la más aconsejable desde el punto de vista de preservación del ambiente, pero los usos y costumbres y el acceso a la laguna, la ubicación de la única construcción que hay ahí, del muelle, de la playita; toda la gente va ahí, evidentemente esta es un área y la pudimos denominar como de sacrificio pero que si la cuidamos la podemos mantener, no es un área que hoy así, como está prácticamente sin ningún tipo de manejo, no representa un impacto importante porque la propia comunidad lo cuida, la propia gente se cuida bastante de tirar basura, de prender fuego; es evidente que con un poquito de manejo con un poco de atención podemos llegar a manejarla y preservarla.

Las condiciones generales que debe reunir la Reserva Natural Urbana, acá la voy a dejar a Cecilia para que describa mejor que yo, esto.

CECILIA FARIAS:  Difícilmente pueda describir mejor que vos, bueno, acá Teddy me hace el pase así descansa un segundito; nosotros definimos condiciones generales que debería reunir la Reserva Natural Urbana de acuerdo a esta propuesta, no, y también condiciones generales que deberían reunir las peticiones de uso del área; para empezar como las que debe reunir la Reserva Natural Urbana, lo digo rapidito porque ya no nos queda nada; hablábamos de un alambre perimetral sobre todo pensando en el área de restauración, de cualquier manera como priorizamos una de las directrices es el uso público,  se habla de alambre con acceso con molinetes; de ninguna manera tiene que ver con restringir el acceso sino restringir el acceso del ganado y  esas cosas, por eso áreas por molinetes, pero sí pueden seguir circulando tanto las personas, las bicicletas. Después hablamos como equipamiento poníamos la idea de un Centro de Interpretación o un centro que sirviera para también la reunión de las personas, un centro en el que se brinde un espacio de reunión, mesitas, etc. No solo estamos pensando en interpretación, como priorizando todo desde el punto de vista ecológico, sino como lugar de reunión también; provisión de insumos de primera necesidad en el Centro de Interpretación que eso no debería faltar, sanitarios, cestos de basura, fogones, estacionamiento, muelle para la pesca, juegos para niños, guardería para kayak; todo esto teniendo en cuenta, que es lo que fue saliendo en las entrevistas con todos aquellos que tenían pretensiones de uso o usos actuales. Después, regulación del acceso en la zona del norte de la laguna, que es la parte de restauración, playa con boyado y guardavidas porque así como está no se podría usar para nadar, etc. Y sí salió como una necesidad en los talleres participativos de poder usarla como balneario también, no?. Accesos a la laguna y al área en general circulación vial en colectoras laterales, monitoreo y mantenimiento de los senderos, caminos y cortafuegos, clausuras cuando se considere que algún tramo necesita un tiempo de recuperación, monitoreo y mantenimiento del canal derivador, manejo del material combustible para la prevención de incendios, monitoreo ideológico del área, análisis periódico de la calidad del agua, medidas de seguridad, limpieza y remediación de impactos en eventos, porque es zona de eventos, el tetra etc. Establecimiento de normas que regulen la construcción infraestructura así como la gestión de afluentes y residuos tanto a nivel de sistema como de manejo conjunto, realización de estudios necesarios para ello, porque faltan datos en ese sentido para lo que a construcción refiere, elaboración de pautas para la presentación de proyectos con su correspondiente estudio de impacto, etc.; regulación de actividades y control e indicación de áreas, caminos y senderos e información en general. Como equipamiento básico que debería tener el área, no, condiciones de la reserva natural urbana, en este mismo sentido me parece que acá ya no tenemos diapositiva que lo diga; también hablamos de condiciones generales que deberían o requerimientos para aquellos que presenten pedidos o formalicen pedidos de uso; y lo tengo anotado acá porque nos olvidamos de esa diapositiva, pero atendiendo las directrices que salieron en el foro y en base a las cuales después elaboramos la visión para el área que fue convalidada en los talleres en el que se terminó de armar el diagnóstico, lo que poníamos como lineamiento, era de acuerdo a las directrices de uso público; que los pedidos de interesados en uso en el área representaran o fueran representativos de grupo de gente; la agrupación para pedir y no que fueran pedidos individuales, atento a que esto del uso público no se deben privilegiar sectores sino el bienestar común, entonces se hablaba de aquellos que hagan pedido de uso deberían estar agrupados y tener un número alto de beneficiarios y por supuesto en un estudio de impacto ambiental para la actividad propuesta demostrar la sustentabilidad tanto la ambiental como en lo económico y lo social de la actividad y por otro lado respetar normas de construcción que se van a delinear con mayores estudios; en este mismo sentido y en base a esto, y acá no nos da tiempo para hablar de como determinados usos evaluados dentro de esta propuesta se los restringe, esa restricción que se hace a algunos de los usos o solicitudes de uso fueron explicadas oportunamente en septiembre del año pasado luego de que se entregara la propuesta de plan de manejo al Concejo Deliberante, hubo reunión con todos aquellos que hacían solicitudes de uso para, y cuyas solicitudes estaban por el plan siendo por lo menos  observadas, en cuanto a que no seguía las directrices ya hubo una reunión de eso y está en el documento y en este momento justo en la página web de la Municipalidad la están modificando y por eso no está ahí; estuvo todo este tiempo en el link de la Municipalidad el proceso que se llevó adelante, pero sí está colgado en otros sitios web como el de Puerta E o en la Radio Comunitaria Kaleuche, el documento porque ahí está más detallado porque a algunos de los usos se les hace observaciones o se dice que así como está pedida la cosa no funcionaría de acuerdo a esto que se armó, a esta propuesta.

Entonces sobre todo tenía que ver; y con esto te paso de vuelta la pelota para la gestión Teddy con que fueran representativo de mucha gente para que esto siguiera siendo público y no usos cerrados básicamente y que no se llevara mal con el resto de los usos y con el medio ambiente como cosa prioritaria.

TEDDY LLOYD: Redondeamos, ya terminamos no vamos a realizar esta diapositiva creemos que seguramente vamos a volver, es un tema tangencial o de segundo orden respecto de otros temas en importancia, y para terminar, lo que estamos tratando hoy realmente para nosotros, para la comunidad y es el espíritu  que prevaleció en todo este análisis, es de alguna manera un privilegio. Ha sucedido por alguna rara confluencia de los planetas que desde hace más de 40 o 50 años la visión de la ciudad expresada en el municipio sobre todo en la acción de municipio, en los vecinos, hizo que todo eso, que era un peladero todo el mundo lo conoce, los que estamos acá hace muchos años, eso era un páramo no había nada ahí; fuertemente condicionado por años de pastoreo, incendio, todo lo que podía pasar pasó ahí; y una visión clara de la comunidad hizo que todo eso se fuera recuperando año tras año, la gente le fue poniendo y los gobiernos municipales de diferentes, absolutamente de diferentes corrientes políticas tuvieron la misma visión y hoy nos entregan toda esta generación, nos entregan casi una joya en nuestras manos para que la administremos; tenemos un área y   una posibilidad, no tenemos problemas, hay visiones no está muy erosionada ni hay ocupaciones prácticamente, no tenemos graves problemas, tenemos más que nada, tenemos oportunidades, tenemos la oportunidad de administrar un área que podemos transferir hacia el futuro en las mejores condiciones posibles y respondiendo a las expectativas de todos los actores, por eso quería terminar esto con esta diapositiva, tenemos una oportunidad no un problema, en nosotros está en todos nosotros está que se transforme el área de la laguna la Zeta en un área que responda a las expectativas de todos, que genere actividad económica, que genere educación, recreación y que la sociedad toda la siga queriendo como la queremos hoy. Gracias.

APLAUSOS DE LA CONCURRENCIA

PRESIDENTE: Por favor tomen el comando de la lista de Oradores, el primero?

SECRETARIA LEGISLATIVA: Sr. FEDERICO ANDRES DISTEL

FEDERICO ANDRES DISTEL: Bueno antes que nada, buen día a todos voy a dejar clara mi postura, a modo de introducción voy a decir que soy un ciudadano nacido en la ciudad, han transcurrido 12 años por los cuales yo me he ausentado así es que he estado fuera de la ciudad por motivos laborales, por motivos de estudios y he tenido la suerte de estar en otras ciudades lo cual me ha permitido tener una visión muy distinta, muy amplia de las cosas. La laguna La Zeta tiene atributos que la hacen muy atractiva, desde amplios puntos de vista, las posibilidades de explotación son muy amplias, sobre todo teniendo en cuenta la superficie de tierra de los alrededores, que pronto van a pasar a manos del Municipio. Las actividades que se mencionaron recién son válidas tienen consenso casi generalizado con toda la comunidad, pero así mismo yo considero que se podrían incluir actividades como por ejemplo: espacios para acampar, espacios de hotelería, canchas para practicar deportes, ventas de lotes para residencias, actividades productivas. Por lo tanto solicito al Concejo que se incluya en el análisis del Plan de Manejo las posibilidades, estas que acabo de mencionar, fundamentándolas en los siguientes puntos: potenciar la actividad turística de Esquel, digamos considero que hay una gran diferencia entre querer ser una ciudad turística y ser una ciudad turística, con tristeza he visto, estando lejos de Esquel, que la ciudad no es tan valorada turísticamente como otras ciudades por lo cual habría que trabajar mucho por perfeccionarla turísticamente y el uso del predio La Zeta podría ser una contribución a tal efecto. Pretendo para mi ciudad un crecimiento turístico, pero un crecimiento en serio, un crecimiento armonioso que permita el bienestar de toda la comunidad, que permita posicionar a Esquel en el mapa, con ofertas de calidad y que todos los actores de la actividad puedan sumar para lograrlo. El uso en hotelería en la laguna permitiría generar nuevas alternativas para los turistas que visiten la ciudad con la consecuente creación de empleos en el sector y beneficios para la comunidad toda ya que el turismo derrama ingresos no sólo en el sector que los brinda sino en actividades complementarias del sector gastronomía, viajes, servicios, etc. La posibilidad de generación de empleos tan necesarios para la ciudad, se crearían empleos de dos tipos: los empleos directos, de personas directamente abocadas a la actividad turística, y los empleos indirectos tanto personas afectadas a la construcción, como de alquiler de equipamiento, comercio, jardinería, etc. Un segundo punto, sería el aumento de fondos económicos al Municipio, podrían aumentar los fondos de dos formas, la primera sería vendiendo tierras a los inversores que quieran generar emprendimientos, lo cual genera fondos por la venta inicial y por el consecuente cobro del impuesto inmobiliario, y el segundo si se me permite la expresión, dejando de gastar recursos tal vez en un espacio improductivo para la ciudad. A los que me silbaron.. les pido por favor que respeten mi opinión. Estos fondos recaudados de esta manera, permitirían mantener los lugares de recreación, la limpieza periódica de la laguna, a modo de ejemplo está llena de juncos, como han visto en las fotos, también el mejoramiento de la calidad de vida, la protección de la naturaleza, e incluso se podrían incluir actividades productivas. Con relación a todo lo expuesto, sugiero los siguientes puntos para que sean tratados y tenidos en cuenta por el Honorable Concejo Deliberante, la incorporación de usos de hotelería y camping, la venta de lotes para emprendimientos, el saneamiento y la construcción de núcleos sanitarios y vías de acceso, que se delimite una zona intangible para conservar la naturaleza y que se incluyan posibles actividades productivas, los usos que he propuesto no son incompatibles creo que se puede dar una solución conjunta y generar como bien se dijo un plan de manejo integral. Muchas gracias.

PRESIDENTE: La mesa podría ir adelantando los oradores?

SECRETARIA LEGISLATIVA: Sr. Manuel Prieto, ¿se encuentra? Se puede ir preparando por favor, el Sr Miguel Paillalef, Sr. Luis LLevilao, y Gustavo Macayo.

MANUEL PRIETO: Buenos días, mi Nombre es Manuel, soy nacido acá en Esquel, me crié al pie del cerro la Zeta, tengo mi infancia pasada en la laguna en el período militar, la mirábamos desde el alambre, nunca pudimos disfrutar. Soy dirigente deportivo, estuve mucho tiempo con el mountain bike, realizamos actividades con chicos dentro de la laguna La Zeta, lo usamos muchos años, unos de los motivos graves que teníamos era que no teníamos servicios, no teníamos agua, no teníamos baño. Se hicieron campeonatos regionales, campeonatos nacionales de mountain bike, ahí nació Sandro Miranda, corriendo en bicicleta, colaboré mucho con el Tetra, actualmente estuve hasta el año pasado con un Club Deportivo de Futbol, uno de los motivos del club que estaba muy condicionado en el futbol, eran los terrenos, en Esquel no queda un lugar donde hacer una cancha de fútbol, el club tiene alrededor de ciento cincuenta chicos, hoy están practicando deporte en lote de 40x40 y el Estado Provincial cada vez que nos arrimábamos a la actividad deportiva a solicitar algo nos pedía donde ponemos los arcos, donde te hacemos una tribuna y bueno la actividad deportiva se está reduciendo muchísimo, el mountain bike se está diluyendo mucho, yo hoy actualmente me encuentro trabajando en el predio Laguna La Zeta, levantando la poda y raleo que se hizo, sacando la basura, un poco Ad Honorem, un poco bancado por una persona que me dio una mano y todos los días ves gente rondando la laguna La Zeta que necesita un espacio, perdimos el arroyo La Cascada, los que no tuvimos la posibilidad de salir de Esquel a disfrutar las Fiestas al Lago Futaláufquen lo hacíamos en el arroyo La Cascada y hoy la necesidad de tener un espacio público para nuestros hijos, para mis nietos, yo creo que es la Laguna La Zeta,  o sea que lo peor que podemos hacer es no hacer nada hoy, dejar esto como está hace muchos años que está igual, no tiene mucho impacto ambiental o sea no tiene gran cantidad de basura, la misma gente cuida el ambiente, lo que tenemos creo yo lo que tenemos que buscarle la manera de compartirlos todos, acá los que andan en moto necesitan donde andar, los que andan a caballo tienen que andar al costado de la ruta, los que practican mountain bike molestan entre Esquel y Trevelin andando, practicando al costado de la ruta, y todos los estamos haciendo en un medio en el cual estamos muy al borde de situaciones muy graves, lo cual la Laguna La Zeta, nos ayudaría a sacar un poco la gente de acá y poder practicar un deporte con todas la comodidades posibles, esto tampoco se hace de hoy para mañana y va a implicar un poco de plata, o sea hay que buscar los recursos para hacer los sanitarios, la captación de agua pero yo creo que es todo posible porque si no hacemos algo hoy con laguna La Zeta la vamos a perder,  y después nuestros nietos van a lamentar esto, es lo único más cercano que nos está quedando público, después tenemos todo privado, hay que solicitar permiso, la gente del motocross alquila campos para practicar deporte, más allá que los deportes pueden ser capaz por ahí un impacto muy alto dentro de la Laguna La Zeta hay otros deportes que se pueden practicar que no lo son. Muchísimas gracias y esa es mi opinión.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Miguel Paillalef ¿Se encuentra?... No. El Sr. Luis LLevilao Se puede ir preparando por favor y Gustavo Macayo, Horacio Claverie, y Selim Bestene.

LUIS LLEVILAO: Buenos días, en principio muchas gracias por promover este tipo de encuentros que hablan muy bien de nuestra sociedad como tal, recuerdo que la audiencia pública que fuera llamada para la Planta De Tratamiento De Residuos Sólidos, en aquel momento los Concejales de la ciudad de Esquel habían sugerido y se habían comprometido a entregar copias de aquella Audiencia Pública cosa que no se hizo, por lo tanto mi primer pedido es solicitarle formalmente al Concejo Deliberante y al estado municipal que entregue una copia de desgravación a las 88 personas que van a participar de este encuentro y que están haciendo sus exposiciones precisamente para tener los ciudadanos. La segunda cosa que vengo a solicitarles es que se forme, un fondo de ingreso a la laguna la Zeta, tenemos la mala costumbre de creer que todo es público y como todo es público como la plaza pública no tenemos un solo peso para destinar a su limpieza por lo tanto como es pública todo el mundo se encarga y nadie se encarga, por lo tanto este fondo de ingreso a la laguna la Zeta será administrado por entidades civiles sin fines de lucro, a las cuales sin lugar a duda se van a entregar algún tipo de predio, de espacio, de lugar y que van a ser un poco los que abran la puerta para ir a jugar a la laguna; por lo tanto que ellos mismos también tengan un ingreso en donde hoy puedan como mínimo comprar, adquirir, tener una bolsa de residuos que hoy no lo tienen; cada uno de nosotros que utilizamos la laguna la Zeta nos venimos a la tarde de mates, con las bolsas de basura precisamente porque no hay ni siquiera un tacho o la más de las veces está muy lleno en donde también la más de las veces le decimos al estado que vaya a limpiarlo y no lo hacen.

Tenemos un cuidador en la laguna la Zeta al cual no le damos nada para que la cuide; no es poco este tema del dinero, de su sueldo, pero no tiene ni bolsa para juntar basura; simplemente estas dos propuestas entonces, solicitar formalmente copia de esta desgravación sea entregada a todos los que vinimos a hacer uso de la palabra y de este fondo de ingreso no se cual es el monto, no se cual es el canon que sea administrado por las organizaciones sin fines de lucro que sin dudas van a tener lugar en la laguna la Zeta. Muchas gracias.

SECRETARIA LEGISLATIVA: llamamos a Gustavo Manuel Macayo se encuentra

GUSTAVO MANUEL MACAYO: Buenos días, me parece una muy buena idea esto de hacer la Audiencia Pública realmente nos fortalece a todos como comunidad aunque sea participar con una idea o una opinión. Cuando empezó este proceso de trabajo que finalizó en este proyecto que se está entregando ahora al Concejo Deliberante y a la comunidad, yo recuerdo que se hizo un taller donde  participó muchísima gente,  este tema de la Laguna Zeta ha sido uno de los temas que más ha concitado la atención de la comuna de Esquel, y lo que se dijo me acuerdo, es que el predio La Zeta esta des manejado, eso me acuerdo y creo que esa es la clave, no es cierto? …Este trabajo es muy serio, ha participado muchísima gente, me consta, yo mismo he participado y creo que ha trabajado la gente que más capacitada esta  y que más condiciones tiene de hacer una propuesta de éstas, así es que yo personalmente adhiero, creo que debe ser aprobada, y quiero hacer algunas aclaraciones, algunas apreciaciones personales, me parece que tiene que haber un medio de transporte público, por lo menos para los fines de semana que vaya a la mañana, que vuelva a la tarde para la gente que no tiene forma de llegar y que no puede ir caminando porque a lo mejor tiene niños o porque son personas de edad avanzada o tienen algún tipo de discapacidad, eso sería muy pero muy importante que haya un transporte público que sea accesible o sea que no sea un remis digamos no?  Que sea posible, que sea económico. Lo otro que me parece muy importante, es que si se llega a aceptar algún tipo de uso privativo, primero se haga una Audiencia Pública así como se está haciendo acá, este proyecto es para uso público y es para un uso para que cualquier persona lo puede hacer y que cualquier uso que se haga en el área de la Laguna La Zeta no va a perjudicar ni la laguna ni a las demás personas, esto es muy importante porque hoy en Esquel no hay un solo espacio verde lamentablemente, la Plaza San Martín es muy chiquita el resto de la plazas que hay, son plazas privadas que no tienen realmente ninguna sustentabilidad, realmente porque no tienen manejo tampoco y una población de casi 40.000 personas sin espacios verdes es realmente casi una bomba de tiempo no puede ser esto realmente y tenemos que defender ésta área realmente de aquí a futuro, de aquí a 10 o a 20 años, va a ser realmente el único lugar que vamos a tener para ir a pasear y la gente que dinero o la gente que viene del extranjero y/o Buenos Aires que va directamente al Parque Nacional, por ahí no le interesa o si hay o no hay una reserva al lado del pueblo, pero si tiene una gran importancia para la población de Esquel eso es lo que tenemos que pensar, la mayoría del turismo va directamente al Parque y generalmente va con recursos y con todo organizado como para quedarse muchos días y con recursos para recorrer distintos lugares y para hacer paseos en lancha, lamentablemente la gente que vive en Esquel y que no tiene recursos no tiene posibilidad, ni siquiera de ir al parque o ni siquiera de ir a La Hoya, así es que creo que tenemos que defenderlo, tenemos que defender que sea un uso público no privatizado, y que haya control, que haya alguien que controle por el tema de los residuos y por el tema de que de aquí a dos años se presente un informe, que hay una Comisión que cuide este lugar y que se asesore y que no se haga nada hasta que no modifique nada de este Plan y que haya convocatoria a la comunidad, esto es importante que lo controlemos, porque sino esto se va a desvanecer y que cada dos años se haga una presentación de un informe sobre cómo está el Predio, cómo se ha mejorado, se han hablado de actividades para mejorar el lugar, seguramente que hay que mejorarlo y que se haga un informe cada dos años, para que la gente pueda conocerlo. Gracias.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Horacio Claverie.

HORACIO CLAVERI: se puede apagar la luz?. Bueno, muy contento de que se dé esta oportunidad como vecinos que estuvimos trabajando activamente desde hace tres años a partir de la Banca Del Vecino llegamos a esta instancia donde por suerte se va a debatir la propuesta de Plan De Manejo que elaboró la Comisión; ese es el fin concreto de esta Audiencia Pública, y bueno, concretamente a partir de toda esta vivencia de tres años, lo que queremos pedir al Concejo Deliberante, que ahora va a tener la palabra después de la Audiencia Pública, es que acepte el espíritu, sobre todo pedir que acepte el espíritu de la propuesta elaborada por la Comisión, adherimos concretamente esa propuesta, pedimos que la Zeta sea declarada Reserva Natural Urbana, que tenga un plan de manejo que respete el espíritu de la Comisión ya que fue realizado en forma participativa y que se ponga especial énfasis en el uso público y en la preservación de las condiciones ambientales y la calidad de paisaje de la cuenca; todo esto que estoy pidiendo, lo voy a fundamentar ahora con dos fundamentos, uno: es que todo este proceso que hizo la Comisión donde trabajaron alrededor de 20 personas en la Comisión, no es el resultado que se logró, o sea esta propuesta de Plan De Manejo no es el resultado solamente del trabajo de la Comisión, sino que es el resultado de un proceso participativo ejemplar que tuvo en cuenta las expectativas y aspiraciones de la población. Desde el 2005 se concretaron en Esquel novedosos instrumentos participativos como talleres, reuniones, entrevistas, foros, grupos de trabajos técnico, campaña de  difusión y colecta de firmas, o sea que acá vemos toda una serie de eventos participativos donde ampliamente excede lo que realizó la Comisión; opinaron más de 500 vecinos, tuvimos tomándonos el trabajo de contar la cantidad de gente que participó en talleres, alrededor de 300 personas, mas por ejemplo la juntada de firmas que fueron más de 200 personas y participaron más de 30 técnicos e instituciones relacionados a la temática; ustedes vieron cuando hicieron la presentación de la Comisión que una activa participación técnica y multidisciplinaria. En este trabajo la Comisión se recopilaron más de 60 trabajos técnicos y de investigación y se realizó la entrevista a unas 20 instituciones, asociaciones y prestadores relacionados al área. Todo este trabajo fue en parte recopilado, porque había cosas ya anteriores a la Comisión y en parte fue realizado por la Comisión; la Comisión realizó 5 talleres en total, un foro en julio del 2010 y los 4 talleres a fines del 2010 y realizó las entrevistas alrededor de 10 prestadores turísticos, instituciones relacionadas con los clubes, o sea, hubo una fuerte relación de la Comisión con la comunidad.

Como ejemplo pongo también que actualmente los procesos participativos y de los procesos de ordenamiento y de planificación territorial, o sea los procesos que tienen que ver con el uso del territorio, hechos con seriedad en otros países del mundo cuentan con la validación de la sociedad afectada, y en conclusión quiero decir que tengan en cuenta, este peso que tiene la participación pública en el proceso, que le da un fuerte aval de la población de Esquel. Después otro argumento, que quería rápidamente contar porque se me está yendo el tiempo es la preservación de la cuenca que estamos hablando de que la laguna la Zeta es la laguna que se forma por la recolección de toda el agua de esa cuenca marcada en rojo y no es solo la calidad del agua que está muy claro que la Cooperativa tiene una toma de agua allá en Arroyo Seco a la altura del frigorífico, sino también que todo lo que hagamos en la cuenca tiene una influencia sobre el sistema; es todo una cuestión sistémica o sea que quiero resaltar la importancia de la preservación de la cuenca. Bueno, creo que se me fue el tiempo y bueno, felicitarlos a todos por este esfuerzo, a toda la gente que se ha movilizado hasta ahora y el fuerte compromiso por lograr una Reserva Natural Urbana que nos ayude a mejorar la calidad de vida. Muchas gracias.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Selim Bestene, Se puede ir preparando por favor Andrés Masip y el Sr. Lino Pizzolón.

SELIM BESTENE: Buenos días vecinos Esquel, yo represento en este momento al Aeroclub Esquel, pionero desde hace 75 años que está en Esquel, funcionando en Esquel, formación de pilotos, pioneros y colaborador continuamente con la Municipalidad de Esquel y con las distintas entidades sociales, en formación de pilotos y en la ayuda de servicios sanitarios, cuando hay que evacuar enfermos o personas. El Aeroclub de Esquel actualmente no tiene un predio para desarrollar plenamente su actividad, hace quince, veinte años tuvimos en La Zeta, donde se trabajó con una pista, se practicó, se aterrizó, ha sido útil para poder desarrollar la actividad pero nunca supimos de quién eran esas tierras, hoy sabemos que son del Municipio, por lo tanto hemos presentado un proyecto a largo plazo para la formación de pilotos, para el turismo en general, local, nacional e internacional. Cuando hablo de turismo internacional me refiero a los veleros, a los motoveleros,  que vienen a la zona cordillerana especialmente por su buena actitud en el clima para la práctica del vuelo a vela, los veleros, motoveleros que vienen bajan en Bariloche, en San Martín de Los Andes en Chapelco, y es zona obligada acá, es decir necesitamos tener una pista para esos veleros donde la familia de los aviadores, tanto nacionales como extranjeros, de Alemania, de Francia vienen durante la primavera y el verano vienen a practicar el vuelo a vela es una zona muy apta. Nuestro pedido se basa en que la formación de pilotos es en forma continua acá en Esquel, actualmente estamos, tenemos en curso siete alumnos, en un par de meses atrás se han recibido otros seis alumnos y seguiremos con eso, también necesitamos para la práctica del aeromodelismo, que es una práctica que necesita cierto espacio, también necesitamos espacio para la familia para formar un Centro Recreativo para toda la familia aeronáutica. También en otro aspecto lo que necesitamos, es buscar la solución con toda la comunidad de Esquel, de tener ese espacio ya sea para el turismo local, para el nacional y para el turismo internacional, espero que la comunidad de Esquel, todo el Concejo deliberante, todos trabajemos juntos para llevar el predio de la Hoya, digo de la Zeta a un feliz término en general. Principalmente, queremos recalcar la parte del turismo, mucha gente necesita ver La Zeta, la Represa, el límite con Chile, verlo desde el aire. Bueno ahora vamos a agradecer al Concejo Deliberante y también agradecer al Sr. Intendente, que es quien tanto ha peleado por este Predio por los pasillos de los despachos de los Funcionarios Nacionales, por suerte lo tenemos, nosotros tenemos toda la comunidad llegar a un feliz término con el Predio de La Zeta. Gracias por todo.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Andrés Masip.

MASIP ANDRES: Buen día, yo me hago presente para traer el apoyo de mi familia al Plan de Manejo porque no sólo es lo que la inmensa mayoría de la gente de Esquel, quiere sino que es lo que necesita también como se ha dicho acá no solo para disfrutar del lugar sino que también es necesario un Plan de Manejo por ejemplo para evitar que no pase una moto por encima por ejemplo cuando estamos allá, en lugar disfrutando del mismo. Por suerte acá estamos los vecinos que nos estamos preocupando por el bienestar de todos, porque pareciera que el Estado después de mandar a elaborar el Plan de Manejo quiso olvidarse del mismo, quiso quién sabe que, bueno por suerte acá estamos de vuelta impulsando este Plan de Manejo, porque creemos que es el que beneficia a la inmensa mayoría de la población de Esquel. Como se ha explicado, acá es muy importante que nosotros nos preocupemos por los habitantes de Esquel, está muy bien preocuparse por los turistas y por la gente que viene de afuera, eso está bárbaro, pero también es necesario que los habitantes de Esquel tengamos un lugar para disfrutar bien, eso por un lado. Por otro lado, es importante decir, que los pedidos que se pueden hacer de tierras privadas, yo considero personalmente y lo hemos charlado con mi compañera, que son absolutamente nulos, porque se contraponen con el carácter público que tiene que tener esta laguna, de ninguna manera se puede asignar una sola hectárea, ni a intereses inmobiliarios, ni turísticos, ni tampoco de clubes, nosotros no estamos en contra de los clubes, lo que pasa que porque tenemos que pensar que los clubes tienen que hacerse en esas tierras que son públicas, también tenemos que pensar, acá se mencionan clubes, sería interesante saber si puede llamarse club a cuatro cinco personas que se juntan y dicen ser un club, digamos, cual es la entidad legal, cual es la entidad estatuaria, digamos cual es la validación de nombrarse como clubes, si son un minúsculo grupo de gente que busca intereses particulares no? a quien le vamos a asignar tierras de la Zeta eso por un lado. Bueno nada más, entonces quería reiterar el apoyo al Plan de Manejo porque creemos que es lo que beneficia a la inmensa mayoría de la población de Esquel, queremos hacer clubes, hagamos clubes en tierras, en otras tierras, las tierras de la Zeta tienen que ser para todos, ni una sola hectárea de La Zeta a intereses inmobiliarios, que van beneficiar a cuatro o cinco personas, que son las que se benefician siempre, intereses turísticos  que van beneficiar a cuatro o cinco personas que son las que se benefician siempre, nada más. Muchas gracias.

PRESIDENTE: Teniendo en cuenta que hay vecinos que se están incorporando, quiero plantear nuevamente, que esta Audiencia Pública, es la ejecución de la convocatoria del Honorable Concejo Deliberante N °12/12, y que el Reglamento se va a ajustar, estrictamente a esto  a los establecido en el Decreto N° 13/12, nuestro concejo Deliberante lo  ha resulto por voluntad mayoritaria, ajustémonos a los términos mismo, adelante vecinos.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Sr. Lino Pizzolón., Se puede ir preparando por favor Noelia Sánchez Jenkins,  Alejandra Cea y Alfredo Longinos.

LINO PIZZOLON: Buen día, muchas gracias, felicitaciones por la iniciativa siempre y cuando se escuche la voluntad de la mayoría; voy a hablar como vecino, voy a hablar como técnico. Como vecino veo que es una ciudad que está siendo cercada por carteles, por alambrados igual que todos los ríos y creo que las tierras debieran provenir también de las grandes terratenientes que cercan el pueblo y parecemos una ciudad sitiada; la propiedad privada no es una vaca sagrada, está cambiando el criterio, hay que leer  a los grandes juristas inclusive de la Corte Suprema, eso en cuanto a lo personal y reitero que ya se le robó a toda la gente, el arroyo Esquel para hacer una obra teimida carente de sentido técnico, porque no sirve para nada porque ya está tapada.

Segundo, arrinconar a la gente en barrios privados, resolver el problema de esa manera o en barrios que casi no tienen lugar ni para un gallinero, hacer una ciudad amontonada como es Esquel es generar un polvorín de problemas sociales y que después nos van a robar por dos pesos y nos van a matar en las calles, eso va ir en aumento cada vez más. Cercar al pueblo de esta manera es vergonzoso, hay pueblos hermosos, Necochea tiene kilómetros de Río Quequén de una de las orillas que todo el pueblo va donde quiera, Gualeguaychú igual y es la siesta del pueblo, y el turismo viene porque encuentra un pueblo que es feliz, no que te van a robar por 2 pesos, eso en cuanto a población, en cuanto a técnico, si pueden apagar la luz por favor. Hay que ir pasándolo de a poquito. Digamos, la ley de gravedad existe, cualquiera sea los intereses que hay, el problema más grave que tenemos de aguas a nivel mundial es la eutrofización, las causas, consecuencias y los impactos; si nosotros echamos nitrógeno y fósforo a los cuerpos de agua, sea por factores naturales por aportes cloacales o lo que fuera, se produce este fenómeno que tiene una cantidad de efectos en los cuerpos de agua muy notorios, y no los voy a aburrir con esto, va un escrito por separado, entonces dentro de esto la más grave son las floraciones de algas potencialmente tóxicas a parte de una multitud de otros efectos sobre la biodiversidad; entonces estas algas tóxicas ya ocurrieron, alrededor del año 2000, hay efectos paisajísticos, olor en las plantas potabilizadoras si hay que tomar agua, etc. Vamos pasando rápido; un segundo con esto, el área de la cuenca es cien hectáreas, el área de la laguna setenta, la relación es de 16, esto quiere decir que hay mucha zona de carga en la laguna, ya naturalmente tenemos, un ambiente que es eutrófico, seguimos pasando, la pendiente de la cuenca es relativamente baja, lo cual indica mucho tiempo de contacto del agua  con las rocas y mucho lavado de suelo, alta disolución de iones y nutrientes. La hidrología a efectos prácticos debe considerarse como una cuenca endorreica, a lo sumo con infiltraciones subterráneas, raramente sale agua superficial de la laguna la Zeta, eso quiere decir que, todo lo que llegue por cámaras o lo que fuera, se va a concentrar cada vez más allí, eso es armar una cloaca a cielo abierto, lo he visto en países muy avanzados como Suiza donde me tocó trabajar un año en un ambiente muy similar; concentrar nutrientes, y otra característica es que va a presentar grandes variaciones inter anuales, un año puede haber una explosión muy grande de algas como ocurrió y he visto a los chicos bañarse en medio de una marea verde, tipo sopa crema de arvejas verdes, que se detectaron en Japón cinco toxinas algas, microcistinas, hepatotoxinas inclusive algunas no conocidas, como estas que enviamos de acá, entonces cualquier tipo de construcción, habitáculo, casa de familia, cosa que se vaya a ocurrir ahí, va a tender a que eso sea una cloaca a cielo abierto, y la transformación de un ambiente que pasa de un nivel eutrófico como hasta ahora  a uno hipereutrófico que es lo que he dicho, una cloaca a cielo abierto, o se va aproximando a eso con floraciones cada vez más grandes, o sea no es un espacio para poblar, es una cuenca que está cerrada.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Noelia Sánchez Jenkins… no está. Alejandra Cea por favor, se preparan Alfredo Longinos, Miriam González y Ana Rodríguez.

ALEJANDRA CEA: Hola buenos días, Esquel está integrada a una oferta turística basada en la naturaleza, y el Predio de la laguna La Zeta, está integrada a esa oferta. Por lo tanto, el destino de ese predio, debería seguir siendo el descanso, el deporte, la recreación, el fácil acceso de todos como así también ser vertebral una consciente conciencia conservacionista para el cuidado del recurso a futuro. A la Zeta la usamos todo el año, absolutamente todo el año, aún congelada, la usamos para matear con la familia, la usamos para correr, la usamos para remar, la usamos para andar en bici, la usamos para palpitar el Tetra. Pero no sólo la usamos, La Zeta forma parte de nuestras vidas, así como lo formaba la Cascada, que hoy es un fracaso a todas luces, que nos costó a los esquelenses millones de pesos y hoy es un lugar espantoso, con piletones de agua estancada, sin ningún árbol para la sombra y que en el verano nos ofrece la posibilidad de ver como se mueren los peces porque no corre el agua. Sé de la enorme cantidad de intereses que giran en torno al predio, al mismo tiempo que sé que desde 2005 hubieron profesionales y técnicos de diferentes áreas que junto a una representativa participación ciudadana, estuvieron abocados a diseñar un Plan de manejo responsable, que contempla que la actividad humana es manifiesta en la mayoría de los lugares y que los esquelenses tendríamos la oportunidad de promover ese entendimiento entre hombre y naturaleza. Señores Concejales y señores vecinos, claramente en este debate hay dos posiciones uno el cuidado del recurso natural y dos la posibilidad de hacer dinero con ese recurso natural, por lo tanto, cuidemos lo que tenemos, apelemos al sentido común, que es el más común de los sentidos y que no tiene que ver con el dinero, sino con el bienestar de todos. Hace un año en Río XX, Pepe Mujica, el Presidente de Uruguay, decía a sus pares “… no se trata de plantearnos volver a la época de la caverna, ni de volver a tener un monumento al atraso, pero no podemos seguir gobernados por el mercado sino que hay que gobernar al mercado…”.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Alfredo Longinos si se encuentra por favor? No. La Sra. Miriam Sánchez González.

NATALIA SANCHEZ GONZALEZ: Hola a todos los presentes, buen día, primero agradecer al Concejo, porque esto, es una gran oportunidad para nosotros y presentarse acá nos hace ser cada día más ciudadanos. Mi nombre es María Natalia Sánchez González, soy empleada, profesora en Educación Física y tengo siempre la gran oportunidad de usar disfrutar siempre de la Zeta junto a mis de amigos, familia, hijos y vecinos. Me presento en esta Audiencia Pública para no dejar pasar la oportunidad de opinar acerca de este gran proyecto, que sin lugar a dudas va y ha revolucionado a la ciudad. Por eso me gustaría hablar acerca del medio ambiente, y de la garantía que el estado debe atender para preservar los recursos naturales, de la mejora continua de la calidad de vida de los habitantes, en este caso de nuestra ciudad. Considero necesario se realice un amplio estudio ambiental para cada proyecto presentado, la preservación del bosque evitando la tala indiscriminada de pinos y especies nativas, como asimismo incentivar la forestación pero siempre manteniendo el orden natural, a su vez la fauna. Lo más importante es el recurso único e indispensable, el agua; que como ya sabemos es vital y necesaria para todos los seres vivos. Por lo tanto la idea esencial, es que se controle, se trate y se reutilicen todos los líquidos residuales provenientes de baños, confiterías y demás emprendimientos presentados, para que no se contaminen las napas. La Zeta es un lugar virgen y estoy de acuerdo con los proyectos, el crecimiento turístico, pero teniendo en cuenta y muy presente el cuidado del mismo, el medio ambiente. La forma creo es, reutilizando el agua sabiendo que hoy en día le falta a algunos vecinos de la ciudad y para que esto no siga sucediendo es importante pensar firmemente en plantas de tratamiento para efluentes cloacales y estudios de impacto ambiental para que estos así sean cada vez menos. Para terminar decir que ESQUEL es una ciudad que puede vivir de su gran potencial natural, de sus maravillas que lo rodean, pero nos están poniendo en la cabeza una idea de la cual no es así, podemos vivir de los recursos naturales, de esta ciudad, también hay que cuidarlos. Asimismo quiero decir que yo que vengo a representar a muchísimos vecinos y amigos que opinan lo mismo y estarían muy agradecidos que todos nosotros podamos cuidar esto, que el día de mañana y hoy también forma parte del futuro de nuestros hijos y nuestros nietos, es lo único que tenemos para seguir conservando y alimentando cada día más. Muchas gracias!!!

SECRETARIA LEGISLATIVA: llamamos ahora a la Sra. ANA RODRIGUEZ por favor, se preparan Rodolfo Noto, Agustín Gigli y Alejandra Romeo Beatriz.

 

ANA RODRIGUEZ: Bueno muchísimas gracias por esta oportunidad para expresarnos Sr. Presidente del Concejo Deliberante, Sres. Concejales y público presente, en este preciso momento yo me encuentro acá representando a varios vecinos, que por ahí se me han acercado para hacerme distintos lugares en los cuales los he encontrado, y me han suplicado que por favor nosotros como vecinalistas porque represento a una junta vecinal, porque no hacíamos algo ,porque se estaba viniendo todo esto, de que se iban a edificar edificios digamos turísticos en la Laguna La Zeta, estuvieron informándose de muchas cosas, entonces me pidieron a mí por ahí algunos vecinos, que no destruyamos este espacio recreativo, familiero, como lo queramos llamar, porque es el único lugar que tenemos muy cerca, los vecinos del Cañadón de Bórquez, de la curva La Zeta, del barrio Don Bosco, o sea estamos Sres. Concejales, haciendo una nota, varios vecinos están colaborando con esto para que luego, le va a llegar a ustedes  pidiendo un petitorio de vecinos, vecinos carenciados, esos vecinos que por ahí no tienen un dinero para ir a conocer los lagos o ir a La Hoya, vecinos que por ahí ni siquiera se movilizan al mismo predio del que nos estamos hoy ocupando acá, o sea que no tienen esas posibilidades de acercarse a lugares como estos. Entonces yo estoy pidiendo en este momento, representando a esos vecinos,  a que la Laguna La Zeta no sea destruida, que no sea privada, se me ha expresado esto, entonces yo vengo a traer un mensaje para que sepan que los vecinos humildes también se preocupan por estos temas, si bien no se hacen presentes en estos espacios porque les cuesta expresar, porque les cuesta tomar la decisión de estar enfrente de un público como ustedes, entonces mi palabra es esta, vamos a presentar un petitorio con varios vecinos que están apoyando, que están participando en esta petición de que este espacio recreativo no sea destruido, que se mantenga como está, si le quieren dar un mejoramiento se lo den, pero siempre respetando la mayoría de las decisiones de la gente, de la comunidad, somos comunidad por lo tanto debemos expresarnos y por lo tanto debemos ser respetados, me parece que ya estamos cansados de callarnos, de que muchas veces de cómo expresarnos o de cómo podemos expresarnos delante de qué público, entonces  no, yo creo ha llegado un momento y un tiempo en el cual toda la sociedad por sí, va a tener que empezar a cambiar, va a tener que  empezar a escuchar y vamos a tener que poner bien las cosas en claro, porque por ahí por muchas palabras lindas que al vecino, que por ahí ni siquiera terminó la primaria, ni se ha preocupado por terminar un estudio le llega y no las entiende, entonces vamos a ser claros, vamos a llegar a los vecinos más humildes y con palabras claras, no le pongamos palabras difíciles porque no son tontos, porque saben a lo que se quieren referir cuando le empiezan a hablar de una privatización, saben y porque me lo han expresado, entonces yo digo… no a una…. Muchísimas gracias, voy a respetar este espacio que se me ha brindado, muchas gracias.

SECRETARIA LEGISLATIVA: llamamos ahora al Sr. Rodolfo Noto.

RODOLFO NOTO: Mi nombre es Rodolfo Noto, soy vecino y socio a la vez del Club de Tiro los Caiquenes; vengo a hablar en nombre de mis compañeros socios. Les quiero poner en conocimiento, de que el club, es un club dedicado al tiro deportivo, no a la caza; realizamos distintas actividades a parte del tiro con arma de fuego conocido, aire comprimido, ya tuvimos chicos participando en los juegos Evita, e incorporamos la actividad de tiro con arco, una actividad que está tomando bastante auge y muchos seguidores en este momento; lo que necesitamos, lo que pedimos es, tenemos la necesidad de un predio, para poder acceder a la práctica del deporte, con orientación olímpica, es un deporte que se practica en prácticamente todos los países y con orientación olímpica, todo lo demás. Lo que necesitamos es un predio para la actividad, para poder atender las necesidades a parte de las familias, de los socios que ya superamos los 150 socios. El predio en cuestión, se realizaría con recursos propios del club, o sea todo lo que sea alambrado, infraestructura y todo lo demás; en tema de seguridad estamos regidos por; la seguridad es fundamental en esta actividad, o sea, no hay prácticamente accidentes relacionados a un club de tiro; se puede buscar en internet y no hay accidentes relacionados justamente en base a la seguridad y énfasis que se pone en esto; acá se hace docencia en el uso de armas, de aire comprimido, de arma de fuego, todo lo demás. El impacto que causaría es nulo en lo que es contaminación, tanto de fauna, o sea, no hay problemas con el tema de las aves, no corre a ningún animal; es una actividad que se integra con cualquier otra actividad. Acá lo bueno sería tener un conjunto de actividades recreativa de todo sentido, que todos podamos usarla, o sea, a mi no solamente por ejemplo  me gusta practicar tiro o arquería, me gustan otras actividades más y te dan lugar para hacer canotaje, para hacer natación y todo esto. Así que lo que nosotros pedimos, realmente es una revisión por parte del Concejo y de poder dar, el lugar que merece cada una de las personas o asociaciones o clubes que quieran tener un lugar para poder brindar a toda la gente la actividad que le plazca hacer. Lo nuestro es abierto a todo el público, no hace falta ser socio, todos pueden venir; pueden venir a ver las prácticas que hacemos, en este momento estamos limitados únicamente a 4 horas por semana en el polígono del ejército, o sea, no tenemos lugar donde guardar nuestras cosas, todo lo que se prepara para hacer la actividad, estamos muy restringidos y cada vez somos más lo que estamos haciendo la práctica esta. Ya les digo, es un deporte, cada una de las especialidades que tiene, llama cada vez más la atención de la gente; la arquería últimamente está teniendo; hizo una explosión en todo el público que estamos teniendo. Así que lo que necesitamos es eso, un predio donde poder hacer la actividad con tranquilidad brindando los servicios a disposición de todo el público; ya de por sí, todos pueden venir a ver las prácticas que hacemos, los concursos que tenemos, y, bueno, abierto a todo el mundo. Muchas gracias.

SECRETARIA LEGISLATIVA: llamamos ahora al Sr. Agustín Gigli,  por favor, se preparan Alejandra Romeo Beatriz, Luis María Aguirre y Pascualina D´Orazio.

AGUSTIN GIGLI: Quiero dejar en claro, desde el comienzo, una cosa: La Zeta no es tierra de nadie. Todo lo contrario, La Zeta es de todos, es un espacio público que muchos de nosotros lo frecuentamos habitualmente. Indigna ver que, porque se quiere mejorar el espacio, planificar el manejo, se considere que se abrió un remate al peor postor de las tierras. Estamos rodeados de tierra, pero poca de ella, es de acceso público. En la propia ciudad casi no existen las plazas. Los nuevos barrios no contemplan espacios públicos al aire libre más que los destinados al auto, a las calles y sus colaterales como veredas y plazoletas. Ninguno de estos espacios es apto para que las familias descansemos, compartamos momentos jugando con los chicos o realicemos actividades sin correr peligros mayores. Tenemos la plaza San Martín, que con pocos arreglos pasó de estar casi abandonada, a estar siempre llena, tenemos las bici sendas a orillas de las rutas, tenemos la cascada que está mucho peor que antes y casi nadie va. Tenemos a La Zeta, cerca, hermosa, aislada de la ciudad, como pocos lugares en el mundo. Quiero que La Zeta, entre en el presupuesto municipal para que haya un responsable, con Consejo Directivo, empleados que sean los encargados de mantener el espacio. Eso no significa que se abrió el loteo de La Zeta para que puedan destinarse 45 hectáreas para una cancha de golf. Reitero estamos rodeados de campo y esta actividad se puede realizar en cualquier otro lugar. Quiero que La Zeta esté accesible para todos los vecinos, que puedan comer un asado en un fogón. Y eso es incompatible con poner un aeródromo. Quiero que haya un alquiler de kayaks o botes, para los que no tenemos uno podamos una vez alquilar uno y pasear. Y esto no significa que haya que lotear o poner hoteles y cabañas para turismo. Quiero que cuando esté caminando por los bosques, nativos o implantados, no tenga que preocuparme por la seguridad mía y de mis hijos, porque escucho una moto que puede venir de cualquier parte, y como lo atractivo de la actividad que hacen es subir y bajar, saltar y doblar, no siempre pueden ver a un chico de un metro de altura a tiempo antes de atropellarlo. Ni pueden evitar, que él mismo se lastime tratando de escapar de unas motos que no sabe dónde están, pero que las escucha venir. Hay muchas actividades que se realizan en La Zeta. Y hay muchas más que se pueden realizar. Algunas son incompatibles con las que se vienen realizando o las que me gustaría se pudieran realizar. Los cercos, que indiscutiblemente deben estar rodeando y evitando el acceso a un aeródromo, a un campo de tiro, a una cancha de golf, a un hotel, no son compatibles con el uso público del espacio de La Zeta. Estas actividades pueden realizarse en otros espacios, sin cercenar el espacio público. Lamento muchísimo que parte de estos usos que no son los que actualmente se están realizando, estén siendo motorizados por el propio municipio. Necesitamos impedir que un gobierno de turno destruya el espacio público, impedir que se siga con la política de vender las joyas de la abuela como forma de gobierno. La Zeta es un espacio que nos pertenece a todos y así debe seguir. Hoy La Zeta, no cuenta con un marco legal, una ordenanza que la catalogue como Reserva Natural Urbana, no cuenta con contenido que defina qué significa exactamente La Zeta. Por eso, escuchamos las voces que piden hectáreas y hectáreas que nos pertenecen a todos, para que puedan ser utilizadas por unos pocos.

Este plan de manejo es la forma de llenar de contenido, de poner a disposición de toda la población, más de lo que está hoy en día, un área extraordinaria, sin vender, sin privatizar lo público. El plan de manejo no es el capricho de cuatro o cinco. Fue mucho trabajo, con la participación de mucha gente definiendo cómo se está utilizando actualmente el espacio y cómo se quiere a futuro que se utilice. Hoy, estamos defendiendo este trabajo. El espacio de la Audiencia Pública es para expedirnos sobre este proyecto de plan de manejo. No creo que sea para modificarlo y agregar aquellas propuestas que no lograron ser acordadas por ser incompatibles con el espacio público. No creo que sea el Concejo Deliberante quien tenga la potestad para hacerlo. Si el proyecto se modifica incorporando alguna de las actividades que vienen solicitando desde los medios de comunicación local, o los que se nombraron recientemente como el aeródromo, la cancha de golf, el club de tiro y demás, se debería abrir nuevamente un espacio participativo como el que existió y coordinó la Comisión especialmente formada a pedido del Concejo Deliberante. Este proyecto de Plan de Manejo de la Laguna La Zeta debe ser aprobado así como está, para que Esquel y los Esquelenses no perdamos un espacio público central en nuestra ciudad. Muchas gracias.

SECRETARIA LEGISLATIVA: llamamos ahora a la Sra. Alejandra Romeo Beatriz por favor.

BEATRIZ ALEJANDRA ROMEO: Buenos días, bueno al principio me pregunté que iba a hacer yo acá, en realidad no tenía mucho sentido que pudiera decir las mismas cosas que se están repitiendo, por eso no voy a ser muy reiterativa. Pero después de haber escuchado a esta señora tan digna, de uno de los barrios nuestros me animé y dije no, no puedo echarme atrás en esta oportunidad. Apoyo totalmente este Plan de Manejo, que realizaron nuestros vecinos Ad Honorem, porque me parece que es fundamentalmente rico todo el estudio que se ha hecho y no podemos desaprovechar esta oportunidad, adhiero también lo que dijo Gustavo con respecto al acceso de vehículos público, para poder acceder en forma casi gratuita, para un montón de gente que no tiene la posibilidad de poder acceder caminando, entonces tenemos este magnífico estudio realizado Ad Honorem, por gente calificada y les pido por favor que reflexionen y escuchemos no solamente tomando nota, sino accionando en consecuencia, no queremos nada privado, no queremos ningún interés particular y agradezco a Esquel, a mis vecinos y a este Concejo por darme la oportunidad de formar parte de esta historia que seguramente será grandiosa. Muchas gracias.

SECRETARIA LEGISLATIVA: llamamos ahora al Sr. Luis María Aguirre por favor, se preparan Pascualina D´Orazio, Arco, Martha Sahores y Alejandro Corbeletto.

LUIS MARIA AGUIRRE: Buen día, buen día señores concejales, señores vecinos, bueno desde la Institución hemos analizado bastante lo que es el Plan de Manejo sinceramente, lo que ha puesto en relieve el Plan de Manejo, ha sido una determinada zona, la fragilidad que tiene con respecto a  la Laguna La Zeta, pero también nos preguntábamos, que pasaría si estuviéramos hablando con respecto a La Hoya, de instalar un nuevo medio y creo que la discusión no pasaría por el no, pasaría por trabajar para mejorar eso que es un recurso atractivo, un producto turístico significativo para la ciudad. También me preguntaba qué pasaría si estuviéramos hablando de La Trochita, como se está hablando hoy por hoy, y entendemos que estamos todos de acuerdo en avanzar hacia una mejora en cuanto a la calidad de los servicios y los productos turísticos que tiene nuestra localidad. Y… ¿qué pasa con La Zeta?  Claro en La Zeta hay que empezar de cero, en la Zeta todos tenemos miedo que pierda ese carácter público, tenemos miedo que se contamine, tenemos miedo de que las cosas se hagan mal, así es que desde la Institución lo que hemos charlado, lo que hemos bregado obviamente, es por entender que el Plan de Manejo a grandes rasgos es realmente bueno, sobre todo en esas 650 hectáreas que están al borde o que protegen lo que sería la cuenca hídrica, pero es mucho más grande esto, y es necesario saber que así como  hoy nosotros tratamos de llevar el asfalto o bregamos por la gestión de un asfalto de la Ruta 71 que converge en el Lago Futaláufquen, que entendemos que es un área realmente maravillosa y que daría un atractivo espectacular que potenciaría nuestros recursos turísticos y traería  más gente y beneficiaría a todos, algo debemos hacer con la Zeta y ese algo tiene que ser planificado, pensado y estudiado porque se utiliza la palabra urbanización como si fuera una mala palabra, y hoy por hoy si no tuviéramos el servicio 3G o no tuviéramos telefonía celular hoy, si tuviéramos un accidente no nos podríamos comunicar y eso es producto de la urbanización y es algo que todos estamos creo que completamente gozosos de poder utilizar ese servicio, como también tenemos la gente que vive a la vera del Rio Percy, entonces me parece que esto no puede ser una pelea de vecinos contra vecinos, esto tiene que ser algo que sirva para la comunidad de Esquel, si ustedes le preguntan a los chicos de la primaria, dicen Esquel es una ciudad turística y si ustedes le preguntan a los prestadores de servicios turísticos,  vaya si le van a responder con la misma respuesta, hay que trabajar mucho, obviamente que la gente que hizo este Plan de Manejo es una gente que lo hizo con la mejor buena voluntad, no con la intención de prohibir o trabar nada, pero sí de fijar unas pautas o condiciones mínimas para lo que se haga después de esto, el Plan de Manejo nosotros lo entendemos como algo dinámico, no como que a partir de acá no se puede hacer más nada sino como algo que tiene que ir modificándose tiene que zonificarse la laguna, los vecinos que utilizan las motos y no ha habido ningún accidente y que no tenemos que lamentar gracias a Dios la vida de nadie, no utilizan la moto como un arma de fuego o como la intención de ir a dañar a algún vecino, simplemente no está zonificado ni reglamentado su uso y por eso no son malos vecinos, son vecinos que pagan impuestos igual que cualquiera de nosotros, así que desde la Institución obviamente que bregamos porque se haga algo porque ese espacio genere su propio beneficio que se sea autosustentable, que se pueda tener guardería de kayaks que exista a su vez la posibilidad de generar alguna confitería porque desde la Institución hace algún tiempo atrás una persona que hoy no está entre nosotros que se llamaba Emilio Cleri, gestionó lo que se denominó turismo social, primero Esquel y que cuando venían los abuelos se iban al Parque o se iban a La Hoya, cuando iban a la Zeta no tenían un lugar para donde ir hacer pis, entonces hoy vemos que La Zeta carece de infraestructura básica, que hay que dotársela y que a lo mejor va en contraposición de algo del Plan de Manejo, pero habrá que buscar la tecnología y los medios y los costos para salvar esta situación, pero que se debe hacer algo se debe hacer algo, eso no puede estar así como está, no puede quedar así como está, tenemos que poner todos el hombro para que esto mejore si la situación mejora ahí arriba, lo tenemos que hacer y sin buscar enemigos. Creo que Horacio ha hecho un trabajo fabuloso del Plan de Manejo ha encarado y realmente es muy bueno lo que ha hecho pero tenemos que mirar para adelante. Bueno, gracias.

SECRETARIA LEGISLATIVA: llamamos ahora a la Sra. Pascualina D´Orazio por favor, se prepara ARCO por favor.

PASCUALINA D´ORAZIO: Buenos días primero quiero felicitar a todos los vecinos que se animaron a participar de la Audiencia y quiero ser testimonial de lo que significa la contaminación, nací a 15 o 20 cuadras del Río Reconquista en Buenos Aires, nunca jamás pude disfrutar una tarde con mi familia en ese río, contaba mi suegro que en ese momento tendría 85 años, que cuando él era chico pescaban y disfrutaban ese lugar y yo jamás lo pude hacer. O sea que en el término de cuarenta años podemos destrozar lo poquito que tenemos, ya lo estamos viendo con el Arroyo, cuando vine hace 27 años por primera vez a Esquel, disfruté del Arroyo, del Parque y de la ciudad, en este momento no se puede disfrutar el Arroyo, y cada día está más sucio y más contaminado, yo trabajo en una escuela y soy también testigo que los chicos tienen más conciencia ecológica que nosotros, es lamentable que pensemos en privatizar el predio de La Zeta, primero porque es una cuenca cerrada eso que dijo Lino “endorreica” quiere decir que es cerrada, que todo lo que se haga ahí va a contaminar inmediatamente La Zeta, inmediatamente las contaminar a ver si tomamos conciencia, yo no estoy en contra de que la gente que haga tiro siga haciendo tiro, que le pidan al Ejército que le den un predio y lo hagan ahí. Tampoco estoy en contra de que se hagan cabañas y que se mejore el turismo, al contrario, pretendo que la ciudad de Esquel sea cada vez más turística, pero que lo hagamos conservando la naturaleza, a Esquel lo conocen el mundo por la defensa de la naturaleza, tenemos que mantener eso, hacer escuela de eso, sino que turismo vamos hacer? Fíjense lo que pasa en el Parque Nahuel Huapi, lo que es el lago Nahuel Huapi ya está todo contaminado, se privatizó toda la orilla, en el Cañadón del Atuel, hermoso, bellísimo, no podes bajar sin pagar, está toda privatizada la orilla, yo no quiero que pase eso con la Zeta, como pasó también el Lago Verde, antes podíamos hacer camping libre ahora no se puede, tener que pagar. Bueno no quiero que pase eso en La Zeta, apoyo lo que dijo Gustavo que pongan un servicio que pueda llevar a la gente que no tiene dinero para viajar, mis alumnos no conocen La Zeta y viven a cinco kilómetros, no puede ser, eso es toma de conciencia la mayoría de la gente de Esquel la tiene, así es que le pido a los gobernantes que la tengan, nada más.

SECRETARIA LEGISLATIVA: llamamos ahora a los representantes de Arco.

DIEGO RICCIARDELLO: Buen día a todos, somos arquitectos, y como tal tenemos una concepción urbana; entonces pensamos en la Zeta como parte de la ciudad, además que la Zeta forme parte de un corredor turístico que una el Percy, la Hoya, El Cerro La Torta, el Lago Futaláufquen y que una a Cholila. Pensar en la Zeta en forma global, no algo reducido como en un espacio y nada más.

La propuesta nuestra es multidisciplinaria, también trabajamos con un grupo de profesionales, hemos charlado con vecinos y todo el mundo sabe y por eso concuerdo con Luis María Aguirre, tenemos que hacer algo, la Zeta así no puede estar, entonces, bueno, llevando un poco la propuesta urbana de lo que es la zonificación.

Continúa en la Alocución Diego Novarini

DIEGO NOVARINI: Buenos días, en función al relevamiento que nosotros hemos hecho con distintas personas de Esquel que desarrollan distintas actividades, manifestaron las necesidades que tenían y en función a eso nosotros llegamos a un diagnóstico y elaboramos una propuesta que es la que hoy estamos presentando. Nosotros, como decía mi colega, como somos arquitectos lo vemos desde un lado urbanístico, como si fuera un planeamiento como parte de la ciudad, entonces lo dividimos por sectores; tenemos la zona A que sería la zona más pública; o sea, primero lo que consideramos fue, hay toda una cuenca la cual no puede ser invadida con construcciones, ni ningún tipo de actividad que pueda impactar para que la cuenca no afecte y no quede afectada la laguna; todo el perímetro de la laguna quedaría libre, eso queda totalmente libre para que cualquier ciudadano de Esquel que vaya pueda acceder y participar del espejo de agua como lo hace hoy en día y después unificar distintos tipos de actividades, un área que sea pública y de recreación diurna, otro área que sea deportiva, o sea el club de golf, cualquier club que quiera desarrollar una actividad náutica pueda tener un lugar ahí y desarrollarla; que se yo, por ejemplo por decir algo, el Esquel Rugby Club quiere incorporar distintas actividades entonces, bueno, que pueda tener un predio ahí para que sume socios y pueda generar también que el Club pueda ser un poco mas sustentable y brindar no solamente a los chicos que juegan al rugby, una posibilidad de hacer un deporte sino que por ahí a los padres que les gusta hacer otra también la tengan, con unos fogoncitos, con un grupo sanitario, que esté ordenado, que esté todo controlado y hay sistemas; bueno sigo con la zona; después estaría una zona que sería la zona D que sería la zona más libre a cómo funciona hoy día la Zeta, para que sirva como de fuelle o de transición a la parte E que sería la parte que es más natural, que es la que se conserva con las características naturales y que esa sea una zona de estudio, que cuanto mucho tenga pasarelas como para  que la gente pueda recorrer, pueda hacer avistaje de aves se puedan poner mangrullas, alguna cosas muy puntuales como para que se siga manteniendo naturalmente y como está hoy en día. Entonces de esa manera lo que nosotros creemos; y después toda una zona C que está hasta afuera de la cuenca que quedaría bien sobre a espaldas del cañadón de Bórquez que esa zona pueda ser utilizada un poco mas intensiva. Siempre teniendo en cuenta; nosotros hablamos de densidades poblacionales y que sea todo transitorio, que no haya habitantes estables ahí, sino que sea aplicado para el turismo, se puede armar un complejo turístico, alguna cuestión que después se definirá como será o lo que fuere. Todo el tema de tratamientos cloacales hoy por hoy que es lo que más puede llegar a contaminar,  hoy por hoy existen un montón de sistemas que hacen que el impacto sea nulo, o en caso que se decida no utilizar cámaras que pueden no contaminar se puedan sacar hacia el sistema cloacal que hoy tiene Esquel; entonces el tema de desechos cloacales, eso que es lo más impactante, podría estar mitigado y podría estar resuelto. Más o menos eso es lo que teníamos propuesto.

SECRETARIA LEGISLATIVA: MARTA SAHORES.

SAHORES MARTA: Buenos días a todos, antes que nada quiero felicitar a los vecinos que iniciaron esto, allá por el 2005, basándose incluso en estudios científicos que existían sobre el tema; quiero felicitar a todas las Instituciones que han trabajado en forma seria y responsable para la elaboración de este plan, son muchas las instituciones y son pocos los 5 minutos así que como supongo que lo han leído ya en el Plan de Manejo no las voy a nombrar ¿ qué quiero puntualizar sobre todo, en lo maravilloso que ha sido el proyecto en cuanto a lo participativo del proyecto; es decir, no ha sido un proyecto que viene y se quiere imponer y se habla de Audiencia Pública cuando nadie sabe nada del tema, yo en particular participé desde el primer taller y me encantó la propuesta porque me encantó que de entrada se recabara que quería la gente, qué encontraba la gente en ese lugar. Todas las veces que hubo talleres o el foro propiamente dicho, se iba enriqueciendo, no solamente el proyecto sino que nos íbamos enriqueciendo todos los vecinos con una participación democrática maravillosa que fue tenida en cuenta en el Plan De Manejo; bueno, quiero leer algo para no olvidarme de algunas cosas. Este proyecto además de disponer de profesionales altamente calificados, contó con varias instancias de comunicación y participación a la comunidad; estos profesionales estudiando la línea de base, información científica disponible sobre el área elaborada por investigadores de la Universidad Nacional de la Patagonia y  de otros estamentos, INTA, Bosques, etc., prepararon un estudio de situación de la laguna la Zeta, su biodiversidad y su situación actual. Utilizando la Banca Del Vecino del Honorable Concejo Deliberante, un vecino presentó un proyecto de Ordenanza, la cual fue promulgada en julio de 2010, es la Ordenanza 86/10, se contemplaba la participación ciudadana y se planteó como planificación estratégica encuadrado como Reserva Natural Urbana; esto me parece vital ya la Ordenanza habla de la planificación encuadrada como Reserva Natural Urbana; e agosto del 2010 quedó conformada la Comisión  Ad Honorem para preparar el Plan De Manejo, las etapas desarrolladas por la Comisión ad honoren  desde mayo del 2005 fueron elocuentes, estos incluyeron, caracterización del área, relevamiento del uso actual y usos pretendidos y elaboraron un pre diagnóstico, el que se puso a consideración de la comunidad de Esquel, convocando a la participación activa en el mismo, se realizaron Talleres Participativos para convalidar y completar el diagnóstico final; en julio de 2010 se presentó el proyecto de ordenamiento del área; el carácter público del predio y la preservación de las condiciones ambientales del mismo, otra cuestión que me parece vital. Este plan, concebido en forma participativa, contempla la sustentabilidad ambiental económica y social. Creo que todos los vecinos hemos aprendido mucho con este proceder, sin embargo según lo que escuché recientemente, aquellos que pretenden otro tipo de actividades y que están con necesidades de predio y demás, creo que no consultaron las 150 páginas que tiene este valioso instrumento que tenemos hoy a consideración, porque los técnicos y científicos, que estuvieron trabajando en él en forma ad honorem vuelvo a insistir han fundamentado con estudios científicos la imposibilidad, la incompatibilidad de estos emprendimientos por la defensa del medio ambiente; creo que la participación ciudadana sumada a los profesionales comprometidos que impulsaron este proyecto es el camino para crear más conciencia y compromiso con nuestra comunidad toda. Espero que este, sea el camino para otros proyectos que involucran a toda la comunidad ya que todos nos sentimos parte del mismo, aunque solo sea por participar y conocer el proyecto y conocer, digamos toda esa riqueza de la Zeta que antes no la teníamos tan profundizada; ojalá lleguemos a concebir la democracia participativa como objetivo a lograr, vamos en camino.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Llamamos ahora al Sr. Alejandro Diego Corbeletto. No se encuentra. Llamamos ahora al Sr Fabián Barrios por favor, se prepara ARCO  y el Sr. Juan Zouza por favor.

FABIAN BARRIOS: Buenos Días, yo represento a un grupo de gente que hace actividades náuticas y formamos un club hace unos años, que como se dijo por ahí no de cuatro personas, los fundadores somos cerca de ciento y pico y estamos tramitando la personería, tenemos una visión sobre la laguna que parte desde el año 2000 cuando empezó a haber cuidadores ahí en la guardería, empezó en nuestra opinión el desarrollo de remeros, profesional nunca hubo tanta gente remando en Esquel como a partir del año 2000 como hasta ahora, y contrario a la tendencia de las necesidades de la gente, esa guardería dejó de funcionar hace 3 o 4 años, intentamos por todos los medios de aportar soluciones, para que se reabra y no fue posible, pedimos en su momento participar de las jornadas de opinión y participamos en todos los talleres, y aparte de esto tenemos esta inquietud porque trascendió hace un tiempo que se pensaba hacer en la Laguna un loteo, o sea participamos de un Plan de Manejo que nos pareció bueno, mejorable como todo, pero bueno básicamente, lo apoyamos y los sostenemos y ahora como que del mismo organismo, la Municipalidad básicamente, lo motorizó surgen rumores, no confirmados, que se quiere modificar o bajar, participando con operaciones inmobiliarias, quiero decir si se pide un lugar, en La Laguna para un club náutico, no puede funcionar un club náutico en otro lugar que no sea cerca del agua, nadie planeó hacerlo cerrado, al contrario, el interés de la gente con la que participamos, es masificar porque entendemos que, valorar el medioambiente va de la mano de actividades en lo que se aprenda a cuidarlo. No, nadie planea cerrar nada, ni nos parece bien hacerlo, también resulta curioso que el Municipio, del rumor de operaciones inmobiliarias sobre la laguna, surgen propiedades de miles de personas, cuando hay otros lugares cercanos con espejos de agua bastante estropeados igualmente que la laguna, que pertenecen a una sola persona como por ejemplo la Laguna Willimanco podría cumplir con todas estas expectativas que se piden para La Zeta, yo no sé porque no planean molestar a una sola persona los generadores de esas ideas y no molestar a 30.000 o 40.000 o los que seamos, digo es una opinión, por lo mismo que se tenga en cuenta esto y mientras tanto se define y se debate el proyecto, pido a nombre personal que pongan un cartel que diga: “No andar motos por la playa”, “No andar motos por los mallines” y que pongan tachos de basura, mientras tanto, que pongan una persona, un cuidador, un guardabosque porque si no es un polvorín ese lugar, hay tanto abandono, el que se somete a un lugar tan bonito como La Zeta es elocuente, hay un objetivo atrás de tanto abandono, es mi opinión, así es que pido ante quien corresponda que hagan algo para limitar las motos en la playa mientras se debate en que sectores se les va a dar, tachos de basura y nada más que eso.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Llamamos ahora a ARCO. No se encuentra. Habla el Sr. Zouza.

JUAN ZOUZA: Hola buen día, bueno básicamente dividí el tema en cinco ejes principales, uno sería la Laguna como lugar de recreación, otro la protección de la Laguna, otro son los problemas habitacionales y la necesidad de terrenos, otros la tergiversación intencional de los hechos, de todo lo que ocurrió y la propaganda que llegó a manos de muchos vecinos y otros son los mitos instalados. En primer lugar, la Laguna tiene que seguir siendo un lugar de recreación tal cual lo dice el Plan de Manejo y tiene que ser un lugar gratuito, de acceso libre y gratuito para todas las personas y nadie puede prohibir el acceso a laguna ni a sus alrededores. Ahora bien tenemos que hablar también del tema de zonificación, hay un área que se llama Área de Uso Intensivo, y me gustaría que se debata sobre las cosas que se pueden llegar a hacer sobre ese área, urbanización inclusive, discutirlo ¿por qué no? no es un pecado urbanizar, pero creo que la protección de la laguna ya está dada por el Plan de Manejo, habiendo zonificado distintas áreas y dándole diferentes tipos de actividad a cada una de las áreas, si hay una zona que puede llegar a ser de uso intensivo, por favor discutamos que se puede hacer, esto con respecto a la zona de laguna. En caso de hacer una urbanización, hubo muchos mitos con respecto a lo que es una urbanización y donde se llevaría a cabo, muchos pensaban que se iba a prohibir, el acceso a la laguna, que la laguna iba pasar a ser privada, y lo primero que hice fue alarmarme porque leí un montón de carteles que llegaban, donde hablaban de corrupción del Concejo Deliberante, hablaban de negociados, de negocios inmobiliarios, y claro, lógicamente eso llama la atención de cualquier persona, y uno pega el grito en el cielo, pero cuando uno empieza a averiguar un poquito y se mueve, y va al Concejo Deliberante e investiga un poquito de lo que se está haciendo, solamente se está hablando de una urbanización, ni siquiera de loteo y  justamente las áreas afectadas eran las aéreas que estaban declaradas como de uso intensivo, no había ningún área que fuera intangible o de alta peligrosidad por llamarlo de alguna manera. Entonces creo que hubo una distorsión muy grande de todo este tema y hubo acusaciones, que realmente no encontré sustento alguno ni persona alguna que me pueda dar explicaciones, porque hablaban por ejemplo de amigos de Concejales, que se beneficiarían, pero nadie me mencionó un solo nombre de quién era ese amigo de concejal, hablan de negocios inmobiliarios y de inmobiliarias, cuando en realidad los terrenos fiscales si se venden, no se venden por inmobiliarias, entonces hay una tergiversación y un desconocimiento generalizado en virtud de una tergiversación grosera que algún sector se encargó de difundir por todos lados. Y no podemos obviar, tratar el tema de los problemas habitacionales si vamos a hablar de urbanización en ese sector exclusivo, si?. Hay que tratarlo no hay porque escaparle, si bien hay muchos otros sectores, donde se puede llegar a hacer una urbanización o darle solución al problema habitacional, como son los de muchas personas, como son los terrenos del Ejército, sabemos que la realidad de la burocracia, llevan mucho tiempo y años de personas que tienen que estar esperando por algo básico como una la vivienda propia, ojalá el Estado pueda funcionar como regularizador de los precios de los inmobiliarios de los inmuebles en la ciudad porque hoy en día los precios infladísimos y ningún pibe y muchas personas adultas, pueden acceder a un terreno mínimo hoy en día y si el Estado tuviese la política de poder vender terrenos a bajo costo, limitaría los precios del mercado inmobiliario, beneficiando a muchísimas personas. Hay muchos mitos como conservar la laguna en su estado natural, la laguna no está en estado natural, la laguna  fue sembrada con truchas, la laguna tiene plantaciones con pinos alrededor, la laguna tiene vacunos, equinos, se  habló como un pecado que haya un hotel de cinco estrellas, pero daba la noción de que el hotel iba a estar en la costa y le iba a prohibir el acceso a la gente, que tiene de malo que, que alguien me explique, que tiene de malo si vienen  inversores  hoteleras, porque no es un hotel que viene y espera que caída turismo del cielo, y es un movimiento económico que genera atracción turística para toda la zona discutamos donde …por favor Masip,  vos ya tuviste la oportunidad de expresarte, si tenés que hacerme las criticas, hacelas en forma personal afuera, así los gritos anónimos no van.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Llamamos ahora al Sr. Luis Freddo por favor, se prepara por favor Santina Torres Marini, Cecilia Farías y Orlando Cea.

PRESIDENTE antes de comenzar a tomarle el tiempo al vecino, que va a hablar yo les pido por favor que sean respetuosos de las normas a todos los vecinos, cada uno para hablar tiene cinco minutos que lo estamos respetando a raja tabla los cinco minutos, les pido que sean tolerantes y respetemos el uso de la palabra.

PABLO MASSACCESE: Buenos días, mi nombre es Pablo Massaccese, el Señor Luis Freddo es el presidente de nuestra Asociación, somos la Asociación de Volantes del Oeste del Chubut y no queríamos estar ajenos a este debate o a esta posibilidad de exponer nuestra posición ante este tema. Nosotros tenemos un predio, tenemos una historia dentro de la sociedad que nace allá en el 77, y bueno, gracias al municipio, en una gestión del municipio en su momento se nos  pudo otorgar una tierra que es la que actualmente tenemos y nos vemos hoy metidos en un proyecto nuevo que es la ampliación de nuestro circuito, sabemos que nosotros estamos casi pegados a la urbanización de Esquel, a la zona urbana, por ello nosotros queremos y apoyamos la posibilidad como han planteado otras Instituciones, otros clubes, el club de tiro, la cancha de golf, clubes particulares como puede llegar a ser el Club Andino, el Club Slalom de tener su predio, nosotros también queremos estar dentro de esta planificación; yo como hijo de Esquel como nacido y criado en Esquel de padres y abuelos que han hecho mucho por nuestra región, creo que nosotros no podemos oponernos al desarrollo de la región, al desarrollo sustentable, ordenado y no tenemos que tenerle miedo, es decir, todos los que decimos no, es como decir no, no voy a controlar, no puedo controlar, no puedo hacer lo que tengo que hacer; entonces qué pasa? Decimos no y nos quedamos con el no, decimos no a esto, nadie dice que no haya  gente, que vaya a ver pájaros, que vaya gente a andar en moto en forma ordenada en cada lugar y que la gente de tiro tenga un lugar para practicar lo suyo; pero ordenémoslo, ordenémoslo, la urbanización si la hacemos ordenada es posible hacerla, controlada, controlemos nosotros, nosotros somos los que tenemos que controlar, no nos podemos quedar en decir no y después de atrás decir no por esto, no por aquello. Vamos a hacerlo, vamos a desarrollar, vamos a hacer hoteles, vamos a hacer cabañas, vamos a hacer nuestros circuitos, vamos a hacer que el aeroclub también tenga su lugar, nosotros, el aeroclub y la motos podemos estar en mismo predio, son mil hectáreas o casi mil hectáreas y nos reducimos a pensar solamente en el predio o alrededor del agua de la laguna. Hay en el mundo hoy, en el mundo y en la Argentina, para procesar el agua de los efluentes cloacales, hagamos las cosas como las tenemos que hacer y podemos llegar a desarrollar e ir para adelante con esta ciudad, creo que todos tenemos que hacer un esfuerzo, ordenarnos, juntarnos y poder desarrollar esta posibilidad, muchas gracias.

APLAUSOS DE LA CONCURRENCIA

SECRETARIA LEGISLATIVA: Llamamos ahora a la Srta. Santina Torres Marini.

SANTINA TORRES: Buenos días, la verdad que no arme nada, he armado recién en base a las opiniones de todos, más o menos los que he escucho y bueno más o menos puedo dar mi parecer, mi humilde parecer. Quiero comentarles, yo soy originaria de la Provincia de Córdoba, de la ciudad de Córdoba, hace un tiempo corto que estoy acá, me encanta vivir en Esquel, pero no puedo evitar compararlo con mi ciudad, ¿no? Al cual quiero mucho, pero también tengo las vivencias de lo que por ahí se hizo mal, con el paso del tiempo y por lo que es una gran ciudad, sería feo que pasara eso acá ¿no? Tendríamos que tratar de evitarlo. No, no haciendo nada, sino haciendo bien las cosas, bueno también quiero comentarles, que soy de profesión arquitecta, si bien también trabajo en la docencia y me gustaría comentarles que la función de los arquitectos, es también colaborar en la construcción del territorio, con todos los ciudadanos, no es una profesión que debe ser mal vista, sino por el contrario, entonces bueno, tenemos que trabajar juntos. Bueno, a ver, básicamente creo que la tres cosas que yo detecté que están como en juego acá en Esquel; bueno el tema de la falta de espacios verdes, es muy notorio, evidente, entonces creo que el predio la Laguna la Zeta tiene que ser visto, digamos, como un predio que posibilite a la ciudad tener un espacio verde, de acceso público para que lo podamos disfrutar todos. Por otro lado está la puja de la falta de tierras en la ciudad, que es característica geográfica de la ciudad ¿no? Es un pozo, pero bueno, no creo que, por que haya falta tierras para edificar tenga que ser este predio, la Laguna la Zeta un lugar que se deba edificar residencialmente, creo que no, me parece que no, no es el lugar creo, después por otro lago creo que la ciudad debe impulsarse turísticamente, es lo que nos conviene a todos y lo que el perfil que queremos todos creo, entonces bueno, también tendremos que evaluar como lo hacemos, bueno, básicamente tengo claro, que si y que no, creo que entre todos vamos a tener que ver, que si y que no, pero yo tengo claro; la veta de lotes bajo ningún punto de vista, me parece, el uso residencial como dije recién tampoco, ¿por qué no? Me parece que, bueno, como estuve hablando con gente que ha hecho y respeto mucho el estudio que se ha hecho de este Plan de Manejo, la cuenca es muy delicada, digamos, todo lo que estaba delimitado con la línea roja hacia abajo, todo lo que se haga ahí va a ir a parar a la cuenca, no a la cuenca perdón, a la laguna, entonces tenemos que ser muy cuidadosos de lo que se haga ahí, porque además, no puedo evitar pensar en lo que nosotros tenemos en córdoba por ejemplo, en el parque nuestro, que es una plaza comparado al parque de ustedes, pero es cerrado y no hay movimiento de agua y es verdad está totalmente contaminado, es verdad lo que dijeron toda la gente que ha estudiado, que está saturado de algas, de todo tipo de cosas que después eso es muy difícil, muy difícil revertirlo, casi imposible les diría, nosotros allá en Córdoba, es todo un problema. Bueno, creo que si se debe hacer un trasporte público para acceso a todos los ciudadanos que quieran usarlo, también creo muy importante una Comisión evaluadora, como dijo acá Macayo, una Comisión evaluadora cada dos años, integrada por todos los actores de control, porque creo que nuestro país lo que siempre falta son los controles, entonces también creo que es positivo la creación de un fondo de mantenimiento, pero hay que ver como se lo hace, al fondo de mantenimiento porque por ahí uno de los temas que se dice es que no se puede sustentar económicamente el predio, por otro lado creo que es importante una organización de usos, de tipo recreativo que estén claramente delimitadas, sí creo que tiene que haber un área de servicios de apoyo mínima para que la usemos aunque sea como espacio recreativo, eso es mínimo y básico, gracias a todos.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Llamamos ahora a la Srta. Cecilia Farías.

CECILIA FARIAS: Bueno, no es mi intención redundar mucho, así es que lo voy a hacer cortito, pero dado que forme parte de la Comisión que armó el plan que quería aclarar algunas cositas que por ahí suenan y como no tenemos mucho tiempo en la exposición, a lo mejor aprovecho para aclararlas, la idea es que en realidad, la idea no era dejar nadie afuera, sino justamente en base a lo que se recabó en el foro y en otras instancias participativas, incluir lo más posible dentro, enmarcado en esas directrices que se obtuvieron en estas instancias participativas, de repente estábamos escuchando a los clubes, que sienten que quedan afuera y esto no es así, sino que frente a pedidos particulares de sectores, del predio para intereses particulares o de clubes o sectoriales si se quiere, dada la directriz que hablaba de privilegiar el acceso público, es que se pensó en áreas de fogones, abiertas a todos no, áreas comunes de fogones, no por ejemplo los pedidos que hacían los clubes de tener cada cual su área de fogones y en este sentido es que se pensó en algo para todos y en común, no que cada y redundo de vuelta, club tuviera su espacio, así mismo en relación a los clubes, para satisfacer las demandas que sonaban en ese momento es que se hablo o se sugirió en el Plan de Manejo, de canchas multifunción, no, canchas en las que se pudieran satisfacer todos los pedidos de canchas que se hacían desde los clubes, pero de manera pública y no que cada club devuelta tenga su canchita para cada cosa, atendiendo siempre a esta directriz de lo público, digamos, nada de esto es así como autoritario o porque se nos ocurrió y luego, por otro lado en cuanto integrar al sector turístico si la propuesta de Plan De Manejo incluye un montón de actividades de recreación  de recreación, turísticas, como por ejemplo; el camping diurno, lo que decíamos del centro de interpretación que sería también un centro de reunión y bajo techo, para diversas actividades y así mismo la cuestión de los sanitarios y la cuestión de los fogones en las áreas de pesca, las áreas de balneario, etc., todo eso como equipamiento turístico esta enlucido dentro de la propuesta de plan de manejo, no hubo ningún proyecto de urbanización o de turismo a nivel, cabañas, etc., que analizar en esa oportunidad, por eso es que, en este sentido aportamos poco elementos, lo que yo si quisiera recordar, es que es muy importante a la hora de evaluar proyectos de este tipo, tener en cuenta esas dos directrices, la de lo público y la de preservar lo ambiental, porque son directrices que salieron en instancias participativas y hay que respetarlas, porque si no en las próximas instancias participativas ya la gente no va a querer participar más y por otro lado…Gracias, por otro lado que todo los clubes, así como las Instituciones con injerencia en el área de la Zeta fueron entrevistados y asistieron a diversas instancias en las que todas sus opiniones fueron escuchadas y la devolución fue esa, a todos los clubes, esto para que no parezca que no hubo relación con aquellos que pedían estos sectores, la verdad es que la hubo y sacamos lo mejor posible con esas directrices que tuvimos par trabajar, gracias, hasta luego.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Llamamos ahora al Sr. Orlando Cea. Luego a la Sra. Silvina Larraza y María Lucia D´orazio.

ORLANDO CEA: Hola buenos días a  todos, mi nombre es Orlando Cea, yo soy y hablo como vecino de Esquel. La propuesta de reserva natural debidamente consensuada, ampliamente difundida, con varias instancias participativas en diferentes sectores en la comunidad, es un proyecto con regularidad científica y técnica, como ya se ha venido diciendo en alguna, en los que me precedieron también, realizada por técnicos, instituciones locales con amplio conocimiento, no sólo desde lo profesional sino también porque son usuarios de la laguna, son permanentemente personas que visitan y están en el sector, el uso público y de libre acceso que se propone, junto a su preservación, son los aspectos más importantes a considerar y que creo que la mayoría compartimos; proyectar construcciones, complejos habitacionales y/o áreas privadas, sería un contradicción, dado que estaríamos afectando  ese carácter público. De acuerdo al informe del Plan De Manejo el área quedaría o queda catalogada como de extrema fragilidad, los procesos de alteración del hábitat natural para animales, aves y plantas se verían notoriamente afiliados, por pretender quedar bien con todos los sectores interesados, se otorgasen parcelas para cada uno, pues, si bien el referido Plan de Manejo propicia el uso público por el cual todos y nadie acá quedaría excluidos, todos estamos incluidos, no todas las actividades pueden desarrollarse en ese sector, algunas más y otras menos de estas actividades afectamos el medio ambiente, pero la mayoría de las actividades estamos afectándolo. Para  muestra basta un botón y estos se dijo hace un ratito y así por ejemplo podemos mencionar que tenemos cuatro lagunas en las proximidades de Esquel, laguna del Aeropuerto, laguna la Zeta, Laguna Willimanco y la laguna Carao que esta frente a la Zeta, solo una que es la laguna la Zeta, es donde tenemos la oportunidad los vecinos de ir y entrar hasta ahora, de forma libre y gratuita, las otras lagunas son privadas. Las otras lagunas son privadas y lamentablemente no nos permiten ingresar por que su acceso está totalmente prohibido, todos los presentes estamos de acuerdo en que hay algo que hacer con la Zeta porque no se puede seguir postergando en el tiempo la inacción, pero al hacerlo no podemos dejar de considerar conforme lo indica este plan de manejo, que es nuestro último recurso natural cercano, de libre acceso, donde los vecinos podemos disfrutar en pleno contacto con la naturaleza, no es verdad que en Esquel haya faltante de áreas donde se puedan construir, complejos habitacionales, todavía quedan muchos lugares, incluso existen aquellos que hoy no tiene ningún tipo de uso o utilidad y estamos hablando de espacios que pertenecen al Estado, donde podrían encaminarse proyectos con fines urbanísticos, pero no es la laguna la Zeta donde estaríamos arriesgando de perder definitivamente ese último espacio con las características citadas. Aunque con ellos compartimos este espacio, este predio, las aves, los animales y las plantas no entienden de urbanización, de contaminación, ni de ruidos, ni de destrucción, los hombres tenemos la posibilidad de planificar, de prevenir y de preservarla. El paisaje no es sinónimo de naturaleza, el aire puro y el silencio son bienes cada vez más escasos, valorémoslo, por lo expuesto apoyo plenamente este Plan De Manejo para la laguna la Zeta.

SECRETARIA LEGISLATIVA: La Sra. Silvina Larraza.

SILVINA LARRAZA: Buen día a todos, como dijeron otros vecinos, “qué bueno que estamos acá vecinos”, hace cinco años que estoy en Esquel y conozco a Esquel desde hace muchos años he vivido en otras partes del país he vivido en otras partes del país y siempre acá, lo que se escucho desde afuera y se sigue escuchando son las bondades que tiene el ambiente y el cuidado que tiene el pueblo de Esquel sobre su lugar, sobre su territorio y eso se valora mucho. Que hablamos cuando, mi pregunta cuando venia acá ¿no? Que hablamos cuando queremos decir, una sociedad más justa, bueno, depende del punto de vista de cada uno, es la sociedad más justa,  la gente que quiere hacer la cancha de golf, es más justa la sociedad si le permiten hacer la cancha de golf y el otro que quiere hacer el aeródromo, es más justo si lo dejan, pero creo que a veces perdemos la mirada, la mirada que somos uno, como dicen los pueblos originarios, somos uno y no podemos perder la vista de eso, porque en la medida que cada uno empieza a pensar en sus propios gustos y en sus propias necesidades, nos vamos al tacho, entonces quería solamente, muy cortito y que muchos lo conocen, la Tribu Chewaka, utiliza el criterio que la regla de la séptima generación, antes de tomar cualquier decisión comunitaria o personal deberá verse, qué consecuencias tendrá para las siete generaciones posteriores a la que se plantea la nueva medida, si alguna de esas siete generaciones posteriores va a sufrir algún perjuicio a raíz de esa decisión, entonces, esta se considera injusta y no se lleva a la práctica. Estamos en una situación mundial diría, con una vorágine de consumir y de tener y de gastar todo ahora y eso no es justo, porque vamos a tener nietos y bisnietos y así como nosotros recibimos este lugar, este Esquel, que tenemos todavía esa laguna la Zeta la tenemos que preservar para ellos y es nuestra responsabilidad y tenemos que tener el criterio de solidaridad y responsabilidad en cada acto. Perdimos el arroyo Esquel, la gente que no tiene movilidad para ir al Parque Nacional perdió su lugar de recreación, no podemos perder este otro, tampoco quiero en la Laguna la Zeta concesiones, porque antes iba al Parque Nacional a algunos lugares de manera libre y ahora está el concesionado y tengo que pagar y no es justo, entonces creo que no es momento de pelearnos, nadie, creo que tenemos que consensuar y la gente que quiere el aeródromo tendrá que sentarse en el Municipio con quien corresponda y ver en qué áreas se puede hacer el aeródromo y la gente que quiere hacer el tiro, seguramente habrá áreas, seguramente en el algún momento habrá que pedirle al Ejército Nacional que entregue tierras, que las tienen y que no las podemos usar. Seguramente en algún momento de la vida va a venir un iluminado, como Vinoba estuvo en la India y que fue a los terratenientes y les solicitó que donaran de sus tierras para los que no tenían y se hizo una revolución agraria, genuina, todos vivimos en esta tierra, todos tenemos derechos, pero que el derecho de uno, no tiren al tacho los derechos de los otros, gracias pueblo por estar.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Llamamos a la Sra. María Lucia D´orazio. Ahora la Agrupación Cordillerana de Endurance. Se preparan después; el Sr. Vicente Martin Regiardo, Ludmila La Manna y Roberto Hlousek.

JULIO CRETTON: Buenos días para todos, mi nombre es, Julio Argentino Crettón, más conocido como Tino, soy el Presidente de la Agrupación Cordillerana de Endurance, desde ya muchísimas gracias por el espacio cedido, a continuación mi compañera, les va a tratar de justificar nuestra presencia en esta Audiencia. Continúa en la alocución VERONICA CRETTON, de la misma Agrupación: Buen día, la Asociación, a la que representamos, es una Asociación, sin fines de lucro, dedicada a la actividad Ecuestre, principalmente a las carreras de Endurance, esta Asociación se encuentra hoy a cargo del Campeonato Federal, de la zona Patagonia Noroeste y en esta competencia participan distintos binomios provenientes de diferentes localidades en la Patagonia. El pasado 14 de Octubre finalizó con éxito su primer campeonato, que tuvo como sede nuestra ciudad, para el año 2013 expandimos esta actividad y asumimos la responsabilidad de organizar una competencia en el mes de Enero en Junín de los Andes en la Provincia de Neuquén y en el mes de Marzo en el club de Arelauquen en la ciudad de Bariloche, continuamos después en localidades de acá, de la Provincia, en Gobernador Costa y Esquel y otras fechas que se pueden ir corroborando también en el calendario oficial de la Federación Ecuestre Argentina, a todo esto se le suma la oferta de traer la final Nacional a nuestra zona, debido a que este es un deporte medianamente nuevo en el país mucha gente no lo conoce y les podemos contar que esta disciplina es una competencia contra reloj, para evaluar no sólo la resistencia del caballo, frente a grandes distancias a recorrer sino también el planteo estratégico de la carrera por parte del jinete. El desempeño del caballo, sobre diversos tipos de terreno y obstáculos naturales es significante, para determinar el conocimiento hípico del jinete y el entrenamiento y el estado del caballo, a todo esto hay que acotar que estas competencias se realizan bajo estrictos controles veterinarios y se prioriza la salud y el estado del caballo. Esta es una actividad donde se hace presente, genera una movida social, recreativa y económica bastante importante, a caballos y a jinetes, los acompaña una familia y la cual consume; alojamiento e insumos casi como cualquier actividad turística. El motivo por el cual estamos dando a conocer nuestro deporte, es hacer de público conocimiento, la necesidad de contar con espacio físico, donde se realicen nuestras actividades recreativas y deportivas y como se puede apreciar en las imágenes proyectadas de este deporte, se realiza a campo traviesa y utilizando senderos existentes, viendo nosotros en la Zeta, un lugar más que apropiado para desarrollarlo, estamos más que convencidos que el Endurance es un deporte con mucho futuro en la Patagonia, porque lo puede realizar todo tipo de personas, desde niños, adultos, abuelos de ambos sexos, pues no tiene límite de edad y se puede utilizar también, además cualquier tipo o raza de caballos. Nuestra presencia en esta Audiencia es, manifestar la intención de proponer a esta, como una actividad posible a desarrollar en la alguna y pudiendo desde esta disciplina concientizar en el cuidado y el buen trato del caballo, así como también en la preservación y el cuidado del medio ambiente, sin más que agregar muchísimas gracias a todos por escucharme.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Llamamos ahora al Sr. Vicente Martin Regiardo, no se encuentra. La siguiente es la Sra. Ludmila La Manna, no se encuentra. El siguiente el Sr. Roberto Hlousek (no se encuentra). El siguiente, es la Sra. Miriam Grimaldi, se prepara; El Sr. Daniel Peláez, la Sra. Susana del Carmen Villoldo y el Club de Tiros los Caiquenes.

MIRIAM GRIMALDI: Bueno, nuevamente Esquel demostrando nuestra capacidad de participar, en instancias de democracia indirecta, por eso estoy muy agradecida de estar acá. Estoy a favor del Plan de Manejo de la propuesta hecha por esta Comisión, como vecina de Esquel, como mujer militante por la paz y la naturaleza, por la preservación de la cuenca hídrica que constituye un importante fuente de provisión de agua, como un elemento de primera necesidad ya que estamos viendo que Esquel está teniendo problemas en el abastecimiento de agua por la población que está creciendo mucho, además el valor de esparcimiento y recreación y de uso público, valoro totalmente todas las otras actividades que se están planificando, porque considero que todos y cada uno necesitamos en Esquel un espacio para desarrollarnos. Ahora, ¿por qué hacerlo ahí? ¿Por qué? Porque en una zona que se puede preservar, que tenemos la necesidad de preservar y los invito a que con nuestra mirada recorramos las laderas de Esquel y nos vamos a dar cuenta que todas y cada una de ellas esta loteada, está sufriendo y por necesidad obvia de crecimiento poblacional, de barrios, de loteos particulares y de lugares donde la gente necesita ubicarse, ¿Por qué en la Zeta? ¿Por qué en este pequeño y limitado espacio natural, vamos a contaminar y vamos a perder esta oportunidad que tenemos? Bueno, les agradezco estar acá y espero que todos podamos reflexionar en un espacio de democrático como es este, a veces se nos escapan algunas efusividades, pido disculpas por eso, porque fui una de las que a veces, me extralimité, gracias.

SECRETARIA LEGISLATIVA: La Sra. Susana del Carmen Villoldo, ¿se encuentra? Perdón. Habla el Sr. Daniel Peláez.

DANIEL PELÁEZ: Bueno, realmente reconfortado en estar en un ambiente en donde se puede manifestar con pluralidad y realmente celebro que el Concejo Deliberante de la oportunidad tal cual está planteado en los instrumentos legales correspondientes de esta opción. La opinión o lo que quiero decir, está relacionado con lo que significa la planificación de las cuencas hídricas y en donde hay, que analizar con mucho cuidado, los distintos usos que se van a dar, fundamentalmente a futuro, máxima teniendo en cuenta, que estamos en presencia de un elemento natural y finito como lo es el agua dulce, que cada vez escasea más, no es cierto que es ilimitada, todo lo contrario, es finita y asociado a la preservación del agua o del recurso hídrico de la mano van dos elementos que le dan además sustento, uno es el suelo y otro es el bosque. Estamos en presencia de una zona y de una cuenca hídrica que es muy sensible, con gran tino creo que en su momento, se planteo la necesidad de hacer un Plan De Manejo para la preservación de esa reserva natural y creo que ese objetivo, no debe perderse de vista, estamos en el mundo y la República Argentina en presencia de muchísimos casos, en donde por falta de planificación o por falta de una planificación adecuada, se invaden espacios territoriales que son potencialmente ricos y que son la reserva de la biósfera, hay sobrados ejemplos, no solo del mundo sino en la Argentina, de lo que el desarrollo sin una planificación a mediano y largo plazo ha significado en cuanto a la vulnerabilidad, no solamente del suelo, del hábitat natural, sino también de las especies vegetales y fundamentalmente el agua. Esa zona está enmarcada dentro de otra cuenca, que es la cuenca del río Percy y a su vez tiene toda una serie de pequeñas cuencas, que van conformando todo un sistema hídrico y natural; por ejemplo, hay una vinculación tanto subterránea como superficial, desde la cuenca de la Laguna la Zeta, por ejemplo con el arroyo Seco, el arroyo Seco que pasa ahí en las cercanías del frigorífico camino a la Universidad, sabemos bien lo que ha pasado por un uso irracional del rio en esa zona y la tormenta del año 2004, nos puso en evidencia que el puente de un día par al otro no estaba más. Casos puntuales como eso hay muchísimos, un tratamiento inadecuado o una sobre explotación adecuada de las laderas también trae sus inconvenientes. Sabemos bien que la Cooperativa 16 de Octubre tiene planteado o de hecho está construyendo, un sistema de captación de agua subterránea justamente en esa cuenca, por lo tanto cualquier tipo de emprendimiento por más bien planificado que este, que no tenga en cuenta la incidencia que pueda haber entre la parte media, alta y baja de la cuenca y más allá, si comienzan a haber algún tipo de actividad, algún tipo de proliferación de emprendimientos inmobiliarios, en donde necesariamente hay que hacer un tratamiento de los desechos, va a impactar negativamente con la parte baja de la cuenca, por lo tanto bienvenido el debate, bienvenido a la necesidad de las distintas actividades, pero cada cosa en su lugar, yo creo que lo que se debe respetar primariamente es el objetivo principal, que motivó la realización del Plan de Manejo, la conservación de ese lugar y después buscar analizar y estudiar en otros lugares de la cuenca que no tenga afectación directa sobre esta cuenca de aquellos emprendimientos, porque por ejemplo; asociado al deterioro del medio ambiente está la erosión hídrica y tenemos sobrados ejemplos en la región, inclusive en la Universidad tenemos hecho en la cátedra y por alumnos muchísimos trabajos de erosión hídrica en estas cuencas torrenciales de montaña en donde se ha demostrado que, no solamente por el sobre pastoreo, sino también por el efecto de los incendios, tenemos más de mil veces de erosión de la que teníamos antes, por lo tanto hay que analizar todas las situaciones y no solamente quedarse con la primer versión y por sobre todas las cosas respetar ese trabajo técnico y científico, que es brillante del Plan De Manejo que fue elaborado en esta instancia.

SECRETARIA LEGISLATIVA: La Sra. Susana del Carmen Villoldo.

SUSANA DEL CARMEN VILLOLDO: Buenos días, lo mío va a ser muy cortito, ya se ha dicho todo, yo vengo a dar mi apoyo al Plan De Manejo, si la Zeta sea una reserva natural y pedirle a los Sres. Concejales, que descarto desde ya su aprobación, que se dicen ser o pertenecer a un Gobierno popular de inclusión, que vaya a ser aprobado, nada más.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Llamamos ahora al Club de tiros los Caiquenes. Para que se preparen; Esquel Rugby Club y el Sr. Carlos Lloyd.

FERNANDO GULLINO: Hola buen día, soy Fernando Gullino, socio fundador del Club los Caiquenes, un poquito de historia; el Club nace por necesidad de un lugar propio ya que en todas o casi todas las ciudades del país hay un tiro federal o un club de tiro, en Esquel siempre se uso el terreno del Ejército porque era de acceso libre, después con el tiempo no fue así y ahora dependemos del humor del jefe de turno, o sea que no podemos practicar la actividad a la cual mucha gente es a fin. Necesitamos construir mínimamente un baño, una galería de tiro y esto necesita casa propia, tenemos una actividad que es olímpica, ahora participamos en los juegos Evita y es más las fuerzas de seguridad de Esquel no tienen donde practicar, lo que es una necesidad. Estamos con que Esquel es una ciudad turística, Esquel está estancada en el tiempo, la gente va a otros lados, tuvimos una nieve espectacular este invierno y la gente no viene a esquiar porque Esquel no ofrece nada, la gente de Esquel se va a tomar mate a la plaza de Trevelin, no hay una cancha de tenis en Esquel, queres jugar al tenis tenés que ir a Trevelin, las motos se van a correr a Trevelin, la gente para en Trevelin, oponerse a la cancha de Golf, directamente no tiene palabras, en Bariloche debe haber por lo menos cuatro canchas y el turismo va a Bariloche. El área forestada con pinos, no tiene albergue para las aves, no crece nada debajo de los pinos. Todos estamos hablando del libre acceso a la laguna que es esa área, son mil hectáreas, al Club el Intendente nos dio en el año 2007, estamos pidiendo un terreno desde el 2002, nos dio un terreno en esta área, después se dijo no, es muy cerca de la laguna, perfecto, el último terreno que nos ofrecieron es acá, dos mil metros de la laguna, por supuesto de la laguna no se escuchan tiros, no se escucha nada. Es perfecto que toda esta área, quede libre para el esparcimiento para los usos náuticos, pero nosotros allá arriba no generamos ningún impacto de ningún tipo y esto para los Concejales que definan la actividad, el que no hace nada y solo critica, no se equivoca, pero no deja avanzar a la comunidad que le paga el sueldo, nuestro Club se opone en parte al Plan de Manejo presentado ya que no involucra a todas las instituciones que hace mucho están luchando por un espacio para desarrollar sus actividades. Queremos que sea de todos y estamos de acuerdo con una buena convivencia, preservar la laguna, sus márgenes, este predio tiene casi mil hectáreas, motivo por el cual apoyamos que todas las disciplinas tengan su lugar de forma ordenada, preservando el medio ambiente, gracias.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Llamamos ahora al Esquel Rugby Club. No se encuentra. Seguidamente el Sr. Carlos Eduardo Lloyd.

CARLOS EDUARDO LLOYD: Bueno, espero no aburrirlos en mi presencia repetida, pero ahora hablo en mi nombre, no en nombre de la Comisión. Dos cosas; una, bueno, el debate me parece buenísimo, sería bueno que nos respetáramos todos, la verdad es que hay que escuchar a todos, porque la gente que esta acá, incluso los que no estamos de acuerdo como piensan también son parte de la comunidad de Esquel y son actores tan válidos como nosotros, como los que pensamos de otra manera, entonces me parece que tenemos que mostrar la tolerancia suficiente como para escucharlos, hay muchas de estas cosas que desde la Comisión, sigo hablando como Teddy Lloyd, no como integrante de la Comisión, no habíamos tenido la oportunidad de escuchar, es una pena, una pena que alguna de estas opiniones no las hayamos escuchado, porque realmente suman y aportan, esto es como una brevísima introducción, la verdad que no hacer nada como está pasando ahora, no es bueno, creo que todos coincidimos con eso, dejar la Zeta, así como esta, no nos va a llevar a ningún lado sino a problemas, nada más que problemas, por eso es que, el fin o el principio, en realidad, que marca esta propuesta que insistimos, no es un Plan sino una propuesta, les deja al Concejo Deliberante, la pelota por así decirlo en el campo de ellos, ahora si hay que tomar algunas definiciones, marcar algunas cosas que el Concejo Deliberante como legítimo representante de todos nosotros que es, debe tomar en cuenta todo lo que se dijo hoy  todo lo que se dijo hoy  tomar algunas definiciones previo debate; que se va a hacer, que no se va a hacer, eso le va a dar la pauta a la gente que quede encargada de realmente de formular el plan, el plan en sí, las pautas para poder formularlo con metas, objetivos, como dijimos al principio, sin ese plan consensuado, acordado y formalizado a través del Concejo Deliberante y esperamos también con la participación activa del Ejecutivo Municipal que en realidad no se ha mostrado muy activo en la protección de la Zeta, porque todos lo vemos, hay algunas cosas que se pueden hacer con poca plata y los están haciendo, no quiero volver para atrás para no repetirlo, pero hoy la Zeta esta cuidada por la naturaleza y por los vecinos que vamos ahí y juntamos alguna basura, algunas bolsas y ese tipo de cosas. Ha habido iniciativas de club Andino que ha limpiado todo eso, eso hay que valorizarlo, esto es otro punto que quería marcar, un punto que por ahí se nos escapó, por ahí no lo dijimos pero está claro, se ve en el mapa, es que buena parte de la cuenca más de la mitad de la cuenca está afuera del área de la reserva, son como 500 hectáreas que están dentro del campo del Ejército, que está justo aguas arriba de la cuenca, cualquier cosa que hagamos en el futuro, se tiene que tener en cuenta esa área, cualquier cosa que el Plan de preservación de la Cuenca no puede dejar de tener en cuenta el área que está afuera de la reserva, es un tema que quiero remarcar, por otro lado la verdad que como decía al principio, no hacer nada sería nefasto, por eso es la oportunidad esta que nos brinda el Concejo Deliberante es esencial para empezar a hacer algo, un Plan De Manejo no quiere decir, no implica necesariamente un plan que incurra en enormes gastos, de cierre de áreas y construcción de infraestructura ya, se puede plantear en forma modular, gestionar una forma de gestión, digamos elegir una forma gestión que nos satisfaga y le alivie posiblemente al estado Municipal, la función del control de gestión diario, la participación de los privados ¿Por qué no? En la gestión de la Zeta, si en realidad privados y públicos somos todos en Esquel, todos podemos sumar, todos podemos aportar, no hay que marcar exclusiones de entrada, hay que tratar de ser lo más amplio posible, tener una visión sistémica de cómo funciona esto, los actores no somos tres o cuatro o los que nos creemos elegidos, somos todos, mientras más gente incluyamos mejor, gracias.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Llamamos ahora al Sr. Jorge Perugini. Seguidamente el Sr. Omar Garayo, la Sra. Beatriz Baldebenito y el Sr. Juan Carlos Crettón.

JORGE PERUGINI: Buenos días a todos, no soy arquitecto, no soy ingeniero, no tengo mucho conocimiento sobre construcciones, si tengo conocimiento y lucho contra la contaminación, soy docente, he presentado un plan de trabajo, hace unos años atrás en mi Institución para los chicos del secundario, por actividades de todo un día, para poder hacer esa actividad dependo de que me presten un quincho con terreno para hacer distintas actividades o en su defecto tengo que pagar para poder hacer la actividad, estoy por presentar una planificación de campamento para convivencia, para que los chicos tengan un espacio para pasar unos días juntos y la única solución que tengo, alternativa es que paguen para poder hacer esa actividad porque no hay un camping libre y seguro para hacer esa actividad. Yo les pido decidan lo que decidan, que por favor tomen en conciencia, sean muy coherentes cuando van a tomar un decisión, que piensen que hay jóvenes, que no tienen espacios libres, públicos en Esquel, no lo hay, más allá de la Zeta o donde quieran ustedes, Esquel no tiene espacio para los jóvenes, esto sería importantísimo tenerlo permanentemente en cuenta. Quiero aprovechar simplemente para decirles, si alguien sabe o reconoce que me pueda avisar, me robaron el arroyo, me robaron los sauces del arroyo donde yo iba a comer asado, me robaron los sauces y las retenciones de agua que hacían los vecinos para bañarse en el arroyo, si alguien sabe quien los tiene por favor pídanle que los devuelvan, porque eso es un bien público también,  gracias.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Sr. Omar Garayo.

OMAR GARAYO: Hola buenos días a todos, que bueno es, poder tratar este tema que nos implica a todos, que bueno sería poder cubrir las necesidades de cada uno y qué bueno que el Municipio se haya acordado que la Zeta existe, yo por mi parte no represento a nadie, solamente como vecino, como amante de la Zeta, como usuario permanente, veo como se va degradando y eso me pone mal, alguien tiene que cuidarla y creo que todos nos debemos cuidarlas, todos tenemos que hacer algo por ella, ahora está la oportunidad, hay un montón de gente especializada que estuvo muchas horas, muchos días trabajando y de muy buena forma, nos ofrece una oportunidad y creo que tenemos que tomarla, no voy a redundar mucho porque los que saben realmente ya hablaron ,y si voy a decir que estoy a favor del Plan de Manejo, no quiero alambrados, no quiero más alambrados que me impidan pasar o que me digan lo que tengo que hacer, pero sí que se ordene, para que este lugar se preserve, para que este lugar se conserve y para que todos podamos usarlo, porque la Zeta tiene que ser para todos, se dijeron cosas interesantes, se dijeron cosas que son muy valederas, el tema del acceso con un trasporte público está muy bueno, creo que el Municipio a través de los Concejales o a través del Intendente o de quien corresponda en el área, tendría que habilitar los medios también como para que la Zeta alguna inversión y sea contemplada como parte del presupuesto. Creo que la mayoría de todos queremos hacer algo por la Zeta o queremos hacer algo en la Zeta, lo malo sería pelearse porque pienso que unidos podemos hacer más que divididos y también creo que es un lugar y una oportunidad que tenemos que aprovecharla, entonces creo que por todos nosotros tenemos que conservarla, gracias.

SECRETARIA LEGISLATIVA: La Sra. Beatriz Baldebenito.

BEATRIZ BALDEBENITO: Buenos días a todos, yo en realidad vengo a apoyar el proyecto, me encanta la Zeta, yo aproximadamente tres veces a la semana voy a la Zeta, no me gustaría que realmente un día vaya y este alambrada, así que en realidad vengo a apoyar a todos los deportistas que es salud y vida, nada más.

SECRETARIA LEGISLATIVA: El Sr. Juan Carlos Crettón y se prepara la Sra. Viviana Albarracín y el Sr. Miguel Ángel Urrutia.

JUAN CARLOS CRETTÓN: Hola a todos, bueno, otra vez una Audiencia Pública, otra vez no vinculante, ya gracias a Dios y por suerte existe la democracia y existe esta herramienta que la podemos utilizar, después que no tomen las decisiones que el pueblo pide, bueno ya es facultad de los que tienen que decidir, bueno creo que acá veo muchos que somos de Esquel desde siempre, que nacimos acá y  muchos que han venido hace muchos años y que eligieron Esquel como su lugar y no sé si se acuerdan de la cascada, ¿a ver quién puede levantar la mano si se acuerdan del pozón del alambrado, de la piedra caliza? Y ese lugar se nos robo, ese lugar era del pueblo de Esquel, cuántas familias de Esquel, de los barrios; Estación, Bella Vista, Ceferino, Malvinas, ¿fueron a pasar sus navidades y años nuevos a la Cascada?, ¿fueron a pasar sus navidades y años nuevos a la cascada?  Hoy no cuentan con ese lugar, es una podredumbre, no se la plata, los millones de pesos que se utilizaron ¿para qué? Para que haya agua podrida, que no se puedan meter ni los perros se pueden meter, se intoxican los perros si se meten al agua de la cascada y bueno, no se cual era el propósito de ese trabajo, pero creo que lo hicieron muy mal, rompieron el suelo, el agua se filtra por abajo y si ustedes miran con atención el agua se desaparece en el puente de la vía aparece a la altura de la Avellaneda devuelta, ¿por qué? Porque todo el suelo está roto y el agua se filtra por abajo, como allá todavía no rompen el agua afloran nuevamente y bueno, y se imposibilitó a la gente común de Esquel, de los barrios y al que no es del barrio también y quiere ir a pasar a un lugar donde tomar un mate a la tarde, se le coartó esa posibilidad. Ahora lo que hicieron no se entiende lo que es, parece, no sé, que es parte del basurero porque está lleno de mugre por todas partes, de agua podrida, bueno yo creo que se hicieron son muchas propuestas, muchas propuestas interesantes, creo que la única alternativa que nos queda a la gente común de Esquel y que por ahí no tiene acceso es poder ir a la Zeta, si esto se privatiza, si esto lo sectorizamos y esto para acá y esto para allá, lo que vamos a lograr, es que ese lugar vaya siendo cada vez de unos pocos y cada vez de menos y yo creo que se puede hacer, el estudio que hicieron los chicos está muy bueno, se puede hacer como se hizo en el Parque Nacional los Alerces, en el camping las Lechuzas, en el camping las Rocas, donde hay un núcleo de baños, donde hay personas que mantienen eso, se puede mantener como se hace, tenía la oportunidad de conocer Chaitén y Chaitén tiene una playa que se llama Santa Bárbara y donde seis empleados Municipales, durante la mañana limpiaban toda la playa, toda la costa de la playa Santa Bárbara y toda le gente podía utilizar, toda la gente del pueblo iba y utilizaba ese lugar de la playa, eran seis empleados, no se necesita un regimiento de empleados, para mantener la laguna, se necesitan que hayan cestos de basura, se necesita que hayan fogones, que haya lugar donde la gente pueda ir, que haya una proveeduría, no sé, que se la den a la Cooperadora de la escuela, a la junta vecinal del barrio Bórquez, del don Bosco que están ahí aledaños. Pero que no se pierda este recurso, los deportistas de acá de Esquel, uno mira cuando esta mirado los canales de deportes y aparece el Tetra si no les parece una actividad genuina esa y nos le parece que la Zeta es popular cuando va toda la gente, pero qué bueno sería que la gente pueda ir y tenga donde pasar el día, donde hacer un asado, no donde no peligrar que se prenda fuego el bosque porque no tienen donde hacer fuego y bueno, con respecto a eso, o sea, el único ruido que me deja todo esto, es que hayan controles reales, no puede ser, o sea, el Municipio invirtió mucha plata en un manejo de los bosques comunales, pero la empresa que está haciendo el raleo de los bosques comunales se encarga del raleo pero no de levantar la ramas que cortan entonces de que sirve un bosque, tener raleado los árboles hasta el metro cincuenta, hasta los dos metros, cuando todas la ramas quedan abajo y el primer colilla de cigarrillo te incendia un bosque, bueno nada más y espero que bueno, una cosa que me excedo del tiempo y pido disculpas, me parece necesario hacer un sendero de interpretación, para que la gente de los barrios de la escuela puedan ir y puedan participar y puedan recorrer cuales son las especies nativas de acá, nada más.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Llamamos ahora a la Sra. Viviana Albarracín. Luego el Sr. Miguel Ángel Urrutia, seguidamente el Sr. José Omar Bava y luego Nelson Peláez.

VIVIANA ALBARRACIN: Hola a todos, primero vine sin nada preparado, porque dije; bueno, voy a hablar desde lo que pienso y después hice un montón de apuntes de todo lo que fueron diciendo y cuando me puse a releerlos me quede con esta primera idea, pensaba todos los que defendemos el Plan de Manejo, apoyamos la idea de conservar la Laguna, de no, no hacer nada pero hacer en el sentido de conservar y cuidar este espacio que tiene que ser de uso público, lo hacemos pensando en toda la comunidad, en los intereses de todos, ahí también pueden ir los del Club de tiro, los de Club de Rugby, los del Club que sea, pueden ir todos a hacer ese uso de la laguna y cuando escuchaba, respeto todas las opiniones pero cuando yo escuchaba a los del Club de tiro, piensan en los que ellos quieren hacer, cuando escuchaba a los del Club del Aeroclub, ellos dicen los que ellos quieren hacer, y ahí no estamos todos incluidos, entonces, esta me parece una cosa que los Concejales tienen que tener en cuenta si o si, o sea si hablamos de los intereses de la comunidad de Esquel, tenemos que pensar en los que incluyen a la mayoría y no dejan a nadie afuera, porque yo no estoy dejando a nadie afuera de que vaya a hacer este uso de la Laguna, puede ir todos, ahora los que pensaba es que esta instancia puede ser aprovechada por el Poder Ejecutivo Municipal para decir, bueno, escuché todas estas voces con un montón de necesidades de espacio, con actividades que no se pueden hacer en la laguna, si se lleva adelante el Plan de Manejo, entonces que el Municipio recoja estas necesidades y vea en que espacios, como arbitrar los medios para darle el espacio que necesitan en otro lago ¿sí? No en la laguna, o sea, eso también me parece importante, no les estamos diciendo; no les vamos a dar espacios Municipal en ninguna parte de Esquel jamás, nunca, nunca, no si buenísimo, no en la Laguna, respetemos ese espacio para otro uso, eso pensaba, no sé cómo voy pero una cosa más que anoté, es que también escuché, bueno esta comparación de que, porque no podemos crecer como una ciudad turística como Bariloche, no, nosotros somos Esquel y tenemos una identidad que es la identidad de Esquel y que la defendemos en las calles que me parece que también incluye a todos, nadie se puede sentir excluido, yo no nací acá pero lo elegí, así que igual me siento de acá, no tiene que ver con eso y no deja afuera a nadie la identidad de Esquel como decían hoy, nos conocen en muchísimos lugares del mundo por este compromiso ciudadano de participar y tener que venir a despabilar a la gente que está por decidir, por sobre lo que quiere el pueblo, entonces me parece que es una identidad súper valiosa. Nada más.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Llamamos ahora al Sr. Miguel Ángel Urrutia, no se encuentra, seguidamente el Sr. José Omar Bava.

JOSÉ OMAR BAVA: Buen día, yo miembro de la Comisión pero estoy aquí, pedí este espacio en calidad de vecino, entonces hablo por mi y la primera pregunta tiene que ver con la Comisión es ¿que queremos para la Laguna? y en eso tomo la visión del Plan, que sea un espacio valorado y utilizado por la comunidad de Esquel, con actividades recreativas, económicas y educativas. Una señora que me precedió, nos pidió que no hablemos con palabra difíciles, me dio la palabra que yo estaba buscando, es un espacio familiero, no es poca cosa, entonces queremos mucho uso en este espacio familiero y como queremos ese uso, la visión dice, que queremos que sea sustentable y el concepto de sustentabilidad tiene otro concepto ligado, pegado, que es el de equidad, equidad para con las generaciones futuras y equidad en la nuestra, entonces equidad para los que vienen después puedan recibir lo que nosotros tenemos hoy en el mismo o en mejor estado y también equidad dentro de esta generación, es decir, que este espacio lo puedan usar todos, entonces ¿qué cosa queremos para esta laguna? Porque mejor ¿Qué cosas no queremos? Pensando en las generaciones futuras, no queremos usos que vayan en desmedro de la calidad ambiental de ese espacio, por ejemplo; si no hubiera vacas en el predio cada cañadoncito, estaría lleno de maitenes, que hoy están pero están todos ramoneados y entonces y esos usos sobre todo menos, si no benefician a nadie o benefician a muy pocos, o sea ¿quién se beneficia? De ese hecho de que hoy no haya ningún maitén recuperando los cañadoncitos y pensando en mi generación, nuestra generación, que es lo que no quiero, tampoco quiero alambrados que restrinjan el uso, no quiero sub divisiones de ese espacio, que hoy por hoy es un espacio abierto, o quiero sub divisiones a las que puedan acceder solo unos pocos. Quiero que se mantenga esta posibilidad de recorrer toda el área y bueno, si no tenemos, si no manejamos, si no gestionamos, si no accionamos, esas cosas van a suceder probablemente en el futuro, entonces hay que gestionar, hay que manejar ese espacio y para eso yo quiero recalcar tres conceptos claves; uno es la zonificación, de eso ya se dijo bastante, estamos hablando de 900 hectáreas, eso es el doble de las manzanas edificadas del pueblo, es decir, hay mucho espacio ahí y hay espacio en distintas condiciones, en esos espacios de distintas características se pueden hacer muchas cosas, pero no se puede hacer cualquier cosa en cualquier lado. En segundo lugar, tiene que haber una gestión, aquí quiero hablar de la gestión del manejo del predio y acá otra vez tomo la propuesta del Plan, la propuesta del Plan propone que haya dos Comisiones, una Comisión Directiva y una Comisión Asesora, lo que está proponiendo el Plan es que haya un manejo participativo de esa área y discutamos como va a ser ese manejo participativo, de qué manera, como, pero creo que ese es uno de los elementos esenciales para la gestión de esa área y el tercer aspecto, es el monitoreo, es decir este plan no tiene que ser eterno, hay que modificarlo, hay que adecuarlo, pero para modificarlo es importante tener elementos, tener un sistema que nos indique que cosas estamos haciendo bien y que cosas estamos haciendo mal, necesitamos un sistema de monitoreo que nos permita ir viendo, si lo que pasa en la laguna, tiene que ver con los objetivos que le pusimos a la laguna, con lo que queremos de ese espacio y de esa manera vamos a poder ir modificando el Plan, pero ir modificándolo de manera de no arruinar lo que se viene haciendo bien, sino de mejorar las cosas que se están haciendo mal, es decir, de no borrar en una gestión lo que se venía haciendo bien sino de estar continuamente mirando si lo que hacemos, si el avance va hacia donde queremos o no. En resumen, creo que hay que manejar el área contemplando las características de cada uno de los sectores que tiene, con una forma de gestión que ojalá sea lo más democrática posible, lo más democrática y participativa posible y con un manejo, un monitoreo constante que nos permita corregir el rumbo, creo que es urgente empezar.

SECRETARIA LEGISLATIVA: El Sr. Nelson Peláez. Se prepara el Sr. Daniel Szulkwin Dolhatz y Luciana Heitzmann.

NELSON PELÁEZ: Buen día, en primer lugar mi análisis nació dentro de una cátedra de la Licenciatura en Administración de Empresas Turísticas, que es Turismo Desarrollo Sustentable, un trabajo que hicimos en el año 2009 y al momento de analizar la sustentabilidad de la reserva natural de la Laguna, consideramos las tres patas, ¿Si?; la sustentabilidad social, la sustentabilidad ambiental y la sustentabilidad económica, respecto a la sustentabilidad social; creo que los garantes están en este lugar, la apropiación que tiene Esquel, la gente de Esquel de los usos que quiere para la laguna, creo que son los garantes de que esta sustentabilidad se mantenga en el tiempo, este espacio lo permite y el debate es lo que va a construir esa sustentabilidad, que ya hoy le diría que la tenemos. La sustentabilidad ambiental creo que es lo que nos motiva a estar acá, todos coincidimos en que no queremos daños, que no queremos complicar a las siguientes generaciones con las decisiones que se tomen, pero fundamentalmente la que a mí más me preocupa hoy es la sustentabilidad económica de la reserva, porque la única manera de preservar la sustentabilidad ambiental de la laguna va a ser si se presupuesta y se asignan los recursos presupuestarios, para que lo que se decida se pueda concretar, si queda como esta hoy el predio, sin más que, un cuidador, que bien por supuesto que viene y no están todos aquellos demás servicios que estamos reclamando siempre, es decir, queremos un sanitario, queremos un lugar para aquellos que quieran guardar embarcaciones, los kayaks lo puedan hacer, una guardería para las bicicletas, una pequeña proveeduría, después se discutirá como se otorga, si se concesiona, si una cooperadora, si una cosa o la otra, pero tiene que haber recursos para construir mínimas infraestructuras que den sustento al soporte de la sustentabilidad ambiental, pero por sobre todo tiene que haber dentro del presupuesto Municipal recursos que pueden ser vía, no sé, un pequeño cobro por algunas concesiones que se puedan llegar a otorgar o simplemente por recursos que se asignen desde el Municipio para poder generar y darle la sustentabilidad económica que garantice después la sustentabilidad ambiental, entonces mi pedido concreto es; que además de discutir sobre la sustentabilidad ambiental, que creo que es algo donde todos coincidimos y donde hay expertos que se han explayado y van a seguir dando muchísima información al respecto, de que no nos olvidemos de que la asignación presupuestaria para el sostenimiento de la reserva exista, se respete y se asignen esos recursos año a año. Hoy lo que se está haciendo desde el punto de vista económico con la reserva, depende de las partidas de la Secretaria de Obras Públicas o de Medio Ambiente del personal que está asignado a otras cosas, creo que la reserva requiere un presupuesto propio, con asignaciones presupuestarias que permitan que este raleo sea levantado, con asignaciones presupuestarias permitan que se mejoren las infraestructuras existen y las que se requieran, entonces yo quisiera que no nos olvidemos de esta otra pata que no deja de ser importante que es la que le va a dar sustento a la conservación del área, gracias.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Llamamos al Sr. Daniel Szulkwin Dolhatz.

DANIEL SZULKWIN DOLHATZ: Bueno antes que nada, quiero agradecer pero muchísimo y de todo corazón a todos ustedes, que realmente cuando empezamos todo este camino y hemos presentado la Banca del vecino, la propuesta esa de manejo de la Reserva Natural Urbana nos parecía todo un sueño y hoy lo vemos acá en la realidad, un proyecto que está bastante avanzado en concreto presentado ante el Concejo Deliberante, ver plasmado este sueño en un proyecto realmente nos llena de muchísimo orgullo y no se hubiera podido hacer en lo más mínimo sin la presencia de todos ustedes, otra cosa buena fue la creación de la Comisión, un dicho que dice; “vos queres que algo no funcione, crea una Comisión y vas a ver como destruís todo lo que queres producir”,  acá se generó la Comisión, se hiso el trabajo y se presentó, ahí empezamos a aprender que aquellos que nos decían, no formen una Comisión no tiene ningún sentido ya sabemos hacia donde estaban apuntando. Por otro lado también tenemos que ver, lo que se va trabajando a partir de toda la discusión que hay en cada una de nuestras casas a través de las discusiones, esto sí, esto no, esto impacta, que nos convendría y empezamos a hablar de un montón de temas, que se escapan a la propia idea de la Reserva Natural Urbana, como el uso privado, el uso público. Quisiera ahora dirigirme a los Concejales, porque como siempre hemos estado mirando un poco más allá en otro paso con respecto al proceso que estamos viviendo en este momento y como ahora van a tener ellos la decisión de, digamos, analizar, estudiar, todo lo que se está volcando acá en este encuentro, me gustaría que tuvieran en cuenta varias cuestiones, porque son cuestiones que se escapan por ahí al análisis, al estudio ambiental y pasan a ser más vale de tipo político, el punto número uno es el tema del espacio, cuando uno habla de un determinado espacio que se va a utilizar en un sitio, estamos hablando de cómo se van a desarrollar las diferentes actividades en ese, por ejemplo, en este caso, el predio de la Laguna la Zeta, estos espacios que cuando lo vemos de modo individual representan una cosa, pero cuando después lo vemos a lo largo del tiempo como se van a ir sumando otros, por ejemplo, emprendimientos o utilizaciones de organizaciones, etc., la idea de la Reserva Natural Urbana se va perdiendo y diluyendo, se va trasformando más en un área que se parecería más a un centro recreativo, centro deportivo, etc. Que habría que discutirlo, pero, digamos, no es el espíritu de lo que se había presentado. El tema del tiempo, cuando nosotros vemos una determinada característica en una unidad de tiempo muy corta, por ahí no representa un gran impacto o una acción muy interesante, pero a lo largo de un tiempo, mucho más largo, esto pasa a ser más importante, para poner un ejemplo que entiendan todos; una gotita, que pierde una canilla que está rota, es algo insignificante, pero a lo largo de un año estamos perdiendo el equivalente al 36 tanques de agua en agua totalmente desperdiciada, esto lo digo porque lo escucho en la radio, en la televisión, determinados elementos que dicen, bueno esto no tiene un gran efecto, pero nunca lo hablan con un determinado tiempo o un tiempo suficiente. Otra situación es la interacción, que acá se ha hablado bastante, de uso, uso, en donde por ahí, un determinado uso no lo genera un efecto pero si interrelaciona con  otros y ese efecto si genera una complicación al manejo del área. Y en cuarto lugar; tener en cuenta la opinión de la gente, que se ha ido vertiendo, no solamente del 2005, desde el año 2003, que ya se había presentado el primer trabajo de Proyecto de Creación de la Reserva Natural Urbana Laguna la Zeta y que todo esta participación de la gente sería directamente, no digo, tirada a la basura, pero más o menos si no es respetada. Yo acá haciendo un conteo muy por arriba, he visto que alrededor de entre, 70% y 80% como mínimo de las personas se están expresando por esos cuatro últimos puntos que me gustaría resumirlo y dejarlo bien aclarado y que creo que el Concejo Deliberante, también lo tomo en cuenta cuando nos presentamos el otro día, porque uno de los integrantes lo resumió también, primero creación de la Reserva Natural Urbana, en segundo lugar; Preservación de la cuenca para evitar estos contaminantes que irían a la Laguna, tercer punto; uso público irrestricto de todo el predio de la Laguna y finalmente la no enajenación de ninguna porción de todo el predio de la Laguna.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Llamamos ahora a la Srta. Luciana Heitzmann, no se encuentra, el Sr. Walter López, no se encuentra. La Sra. Mirna Ulloga, la Srta. Andrea Martínez, pedimos si se pueden preparar Mónica Simonetti, el Colegio de Arquitectos de Esquel y el Club de Amigos Municipales.

ANDREA MARTINEZ: Que emoción, sentirme acá la verdad, estoy orgullosa de que puedan acompañarnos, pensé que iba a venir mucha más gente, es un Audiencia Pública, todos tenemos que estar presentes, quiero decir antes de empezar mi discurso, que no estoy a favor del Plan de Manejo de la Zeta la verdad, estoy orgullosa del trabajo que hacen, queremos compartir con ustedes el deseo de seguir creciendo en nuestra actividad deportiva, perdón, vengo a favor de las motos, motocross enduro y cross, queremos compartir con ustedes el deseo de seguir creciendo en nuestra actividad deportiva, nuestra propuesta implica un desafío amplio y comprometedor ya que tenemos conocimiento en el Proyecto del Plan de Manejo para el área de la Zeta, donde la actividad de las motos enduro, motocross y cuatriciclos están prohibidas. Nuestra actividad deviene de larga data, la historia nos cuenta y nos demuestra que los primeros ensayos cuando todavía las normas de medio ambiente ya estaban presentes, estaban presentes las motos, como una acción innata la de recorrer los lugares que hoy muchos disfrutan circulando en bicicleta  o caminando, hoy la realidad nos cambia el panorama simplificador que había en aquella época, el medio ambiente está en primer plano de las reforma constitucional del ´94, más específicamente el artículo 41º y 109º de la Constitución de Chubut, no obstante es necesario aclarar que pese a la metodología utilizada por nuestra constitución provincial, la protección del medio ambiente debe hacerse con criterio integral, es decir, no tomando cada elemento en forma aislada, sino, coordinando a todos y cada uno de ellos, la evidente interdependencia que existe entre los elementos hace que el mayor rendimiento, uso, manejo y conservación se obtenga considerándolo integralmente. La ley Provincial Nº18, ex 4.617, creo en el ámbito de la Provincia del Chubut el Sistema Provincial De Áreas Naturales Protegidas, estableciendo las normas que regirán en su manejo, establece una serie de categorías de áreas, teniendo en cuenta los fines científicos, educativos, recreativos o turísticos, también hace referencia al poblamiento y desarrollo económico de las áreas naturales protegidas, en su artículo 27º señala que los planes de manejo deben resguardar los derechos de los legítimos ocupantes, compatibilizándolos con los objetivos que persigue la ley. Nuestra propuesta señala el compromiso primordialmente con el medio ambiente, queremos que nuestra actividad sea regulada, sujeta a las normas y pautas como corresponda, con las sanciones y prohibiciones, con el monitoreo y cuidado que se merecen. Solicitamos un lugar para seguir progresando, la regulación debe darse e interpretarse ampliamente, una actividad que le da una mano al desarrollo turístico, donde se puede compartir con la familia, se disfruta de generación en generación, se merece un lugar, terreno, zona, espacio, área, parte, como se le quiera llamar. Vivimos en un lugar privilegiado donde se puedan realizar diferentes eventos preservando y cuidando el medio ambiente, como por ejemplo ofrecemos toda nuestra responsabilidad, deforestación de árboles y mantenimiento del suelo, logremos entre todos concientización que integre y que no excluya, nuestra propuesta es lograr un control de esta actividad trabajando en conjunto con el Concejo Deliberante, Secretaria de Deportes, Medio Ambiente y Turismo para gestionar un espacio público, teniendo en cuenta además que el motociclismo es un deporte que ha crecido mucho en nuestra ciudad y que ha logrado un grado de organización en la búsqueda de alternativas, de desarrollo deportivo y atractivo turístico, debemos pensar en cómo mitigar el potencial daño que puede causar las zonas utilizadas y no en un pretendido destierro de difícil o nulo control, insistimos con que se debe tener en cuenta los beneficios económicos por la influencia turística, como también la recreación para toda la comunidad cada vez que se realice una competencia de motocross o enduro, de todos modos más allá de todo el análisis económico que se pueda realizar respecto a los beneficios de la economía local, no se debe perder en vista lo más importante, que la actividad del motociclismo es un deporte y como tal provoca en las personas que lo practican, generalmente jóvenes un interés por la vida sana y en un entorno de compañerismo y esto debería ser acompañado por quienes deben velar por el bienestar general de la población, no solo en este caso sino como directriz para el desarrollo de todas las actividades deportivas. Finalmente solicitamos que se tenga en cuenta nuestra propuesta, insistimos, trabajemos en equipo respetando y preservando el medio ambiente, no con prohibiciones y exclusión, sino con integración a través de la regulación, educar, concientizar, capacitar a toda una sociedad con educación formal e informal, no significa solamente trasmitir conocimiento especializado, sino apuntar a hacerle entender a la gente que nuestros actos forman parte de nuestra cultura, que nuestra educación se ve en nuestras acciones cotidianas, que concientizar es actualizar conceptos para ser mejores como individuos, como sociedad y la responsabilidad no es solamente del Estado ya que hay muchísimas actitudes que dependen de uno mismo, la gente espera soluciones pero también debe saber que ellos son parte del problema, por lo tanto de ellos depende en parte la solución, muchas gracias.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Llamamos ahora a la Sra. Mónica Simonetti, no se encuentra. Seguidamente el Colegio de Arquitectos de Esquel. Solicitamos se prepare el Club de Amigos Municipales, el Sr. Gustavo Mustoni y también Karim Paolini Bosoni.

COLEGIO DE ARQUITECTOS DE CHUBUT, Mariano Ríos: Buenos días, yo hablo por el Colegio de Arquitectos de Chubut, se conformó una Comisión y creemos que es importante opinar sobre este Plan De Manejo. Hacer urbanismo no dista de hacer una vivienda o hospital, hay que estar atentos a todas las demandas, las que van generando una trama de complejidad que el o los profesionales que intervengan deben resolver, no simplemente con un resultado evidente sino con una propuesta que debe superar el individualismo de cada necesidad de tal manera que genere una atracción y una tracción que pueda hacer movilizar a todos los sectores en una propuesta común por un bien común, formular políticas urbanas, pensar sobre la forma en que intervenimos en el territorio y evaluar los impactos sociales de los desarrollos urbanos es hablar de normativa urbanística, gestión del suelo y consecuencias sociales. Proponer intervenciones proyectuales concretas en ciudades, donde hay un grado básico de urbanidad resuelto para todos sus habitantes no es lo mismo que intervenir en ciudades jóvenes con grandes potencialidades de desarrollo y con diferentes sectores a los que todavía se deben atender, lo importante es que si vamos a pensar en producir ciudad, estamos obligados a producir ciudad para todos, al ciudad crece en un proceso de producción dual, una producida al interior de la norma y otra auto producida por la gente, no solo es su lógica económica, sino en su lógica cultural y espacial. No debemos olvidar que en la mayoría de los casos son las políticas urbanas las que generan exclusión, es un modo de planificar con políticas excluyentes que se sirve para reservar las mejores áreas para unos pocos, debemos compartir las oportunidades con todos los estratos sociales, como urbanistas debemos direccionar nuestras acciones, para que el desarrollo territorial no genere nuevos moradores, sino nuevos ciudadanos, el reciente creado Colegio de Arquitectos de Chubut expresa su apoyo en relación a la creación de un equipo técnico interdisciplinario local, que asesorado por un Urbanista Sénior logre la concreción de un Plan Director del Ejido Urbano de Esquel en toda su extensión. Es necesario que a estas problemáticas las resuelvan personas capacitadas en esta particularidad y también es necesario evaluar el problema dentro de una totalidad mayor, no trabajar solo sobre áreas parciales, debemos evaluar muchos factores y tensiones que hace al territorio y a la región, en la concreción de un plan director, es muy importante que incorporen programas de trasformaciones urbanas con un fuerte anclaje, en un sistema de gestión, que asegure la concreción de los resultados, la ciudad se debe pensar y re pensar continuamente, por eso consideramos que este sistema de gestión debe tener origen en la creación misma del equipo técnico interdisciplinario que proponemos elegido por concurso de antecedente y oposición, como se elige una cátedra de una Universidad pública, este equipo debería renovarse con el mismo sistema con una determinada periodicidad, una política urbana no puede agotarse en la gestión de un único instrumento, en un documento aislado, ni en una única pieza normativa o código reglamentario, tener un Plan Director es el documento de encuentro indicio de un camino que nos tiene que llevar a desarrollar la ciudad, que refleje los sueños y la utopía con la que trabajamos todos los días. Hoy los ciudadanos de Esquel nos encontramos debatiendo y proponiendo que hacer sobre un área que consideramos de extremada importancia para el desarrollo de nuestra ciudad, estamos hablando de casi 900 hectáreas linderas a la trama urbana, con el valor agregado que son de propiedad Municipal, o sea propiedad de todos los ciudadanos Esquelenses, no podemos abordar con parcialidad esta encrucijada, si no tomamos la responsabilidad de evaluar esta oportunidad enmarcada en la problemática toda de nuestra ciudad y nuestra región, es necesario poder leer a tras luz la verdadera potencialidad de esta zona, poder relevar la necesidades expuesta y llevar a proponer la dirección correcta para el crecimiento y desarrollo de la ciudad, en síntesis desde la Comisión abocada a este tema, desde nuestro Colegio de Arquitectos sugerimos al Municipio que; conforme un equipo de trabajo que lleve adelante la elaboración del Plan Director de neutra ciudad, que este equipo se seleccione por el método de concurso de antecedentes y oposición y que paralelamente se busquen líneas de créditos para solventar este proyecto con la ayuda de Organismos Oficiales, como antecedentes cabe destacar que en el año 1998 se elaboró con ese formato el Código de Planeamiento Urbano en vigencia, el mismo se desarrolló a lo largo de un año por un equipo interdisciplinario compuesto por dos expertos urbanistas, externos de Uruguay, un equipo técnico local conformado por cinco Arquitectos y dos Asesores técnicos directos, un ingeniero y un agrimensor, el mencionado equipo trabajó interdisciplinariamente con todos los actores relacionados técnicos, social, cultural y económicamente con el hábitat de la ciudad, sabemos que se puede atentamente.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Llamamos ahora al Club de Amigos Municipales, no se encuentran. El Sr. Gustavo Mustoni, no se encuentra. Sra. Karim Paoloni Bosoni. Se preparan el Sr. Carlos Rodrigo Franco, Juan Villalba y Pablo Przygora.

KARIM PAOLINI BOSONI: Hola buenos días, quería hablarle como vecina, como una vecina que llegó a vivir a esta zona y lo primero que hizo durante el primer año es, cada dos días estar en la Zeta con sus amigos los que tenían auto y los que no, era un lugar para compartir, para tomar mate, lo hemos vivido primaveras, veranos, otoños, inviernos, congelada la Laguna, sin congelar, hemos observado, hemos disfrutado eso y me gustaría que se siga manteniendo, yo no sé, cuantos de ustedes han estado disfrutando de la Laguna la Zeta, yo les cuanto que vengo de una gran ciudad he vivido en grandes ciudades en las que se, que a los ciudadanos les ha costado muchísimo millones recuperar espacios y compra espacios una vez que el ejido urbano se ha desarrollado, entonces es muy importante esta oportunidad que tenemos como pueblo y como gobierno, todos, todos somos gobierno, para mantener este lugar dejen verlo como un espacio público, ya se ha dicho más de una vez en el día de hoy, respetar el trabajo que los vecinos han hecho durante todo este tiempo, todos estos años, hay gente con el corazón que piensa en la Zeta hace muchísimos más años de los que se ha presentado este Plan de Manejo, porque lo sé, porque conozco a esa gente que ama a este lugar, entonces acá, únicamente tenemos que manejarnos por defender este lugar que es un espacio para esta ciudad, que como pocas tiene un lugar para ir caminando o con un acceso, digamos, de trasporte público, que es lo que se ha planteado y que es muy bueno, siempre nos olvidamos de los que no pueden caminar, entonces por favor Sres. Del Concejo Deliberante, tengan en cuenta este espacio que es único, si comparan con otras ciudades del país y del mundo, hay pocos lugares desarrollados económicamente, ¿sí? económicamente desarrollados que poseen eta maravilla, este es el oro por el cual nosotros tenemos que pelear, estos espacios, nada más.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Llamamos ahora al Sr. Carlos Rodrigo Franco, no se encuentra, al Sr. Juan Villalba, no se encuentra. El Sr. Pablo Przygora. Se preparan por favor; la Sra. Ester Panasiuk, la Sra. Ana Valtriani, la Sra. Cristina Agüero y el Sr. Fabio Di Nunzio.

PABLO PRZYGORA: Buen día, muchas gracias, lo principal que quiero expresar ante el Concejo, es mi total apoyo al Plan de Manejo planteado, principalmente, creo que el objetivo principal sería preservar el uso público de la Laguna, teniendo en cuenta los usos de los grupos mayoritarios como se decía al principio, uno va repitiendo lo que se está escuchando en la Audiencia, pero quiero remarcarlo, hacer uso público, teniendo en cuenta los grupos que más usan la Laguna, son los grupos de mayor cantidad de gente y siempre preservando el ambiente natural para todo lo que se estuvo haciendo durante todos estos años y me parece muy valioso. Estoy en contra de cualquier emprendimiento privado, sea de la índole que fuere, muchas gracias.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Llamamos ahora a la Sra. Ester Panasiuk.

ESTER PANASIUK: Como vecina de Esquel y deportista estoy de acuerdo con el Plan de Manejo de la Laguna la Zeta, que se debe respetar la naturaleza, disfrutar de un medio ambiente sano, sin contaminación, evitar el desarrollo de infraestructura de grandes construcciones para resguardar la cuenca hídrica, no cambiemos el paisaje, por los senderos que tiene las laderas observo con tristeza los pinos forestados, maltrataos por el paso de las motos y cuatriciclos, que dejan sus huellas en los mallines, con las cabalgatas sucede los mismo, con los vehículos 4x4 que tienen todo el libre acceso para circular por cualquier parte, el uso del fuego, la caza sin control, el canotaje, Windsurf, los eventos deportivos programados, todo este tipo de actividades genera si o si algún tipo de impacto negativo de baja, mediana o alta intensidad. No hay carteles que indiquen por donde se tiene que circular, ya sea personas o vehículos, la guardería de kayaks no existe, no hay sanitarios, tachos de residuos, fogones, todo esta actividad tiene que estar enmarcada y regulada en un Plan de Manejo integral del predio, orientado a la preservación y conservación del medio ambiente, mediante el cual solo se permitan actividades de bajo impacto. Se dice que hay un proyecto para un polígono de tiro, dentro del predio de la Laguna, dicen que practican tiro con ballestas, tiro con rifle de aire comprimido y ya instalados, ahí seguramente lo harán con armas cortas, en calibre 22 y gruesos calibres, carabina con mira abierta, telescópicas, esta práctica tiene mucho mayor impacto ambiental, aunque estén a dos o tres kilómetros  de la Laguna, en un pozo como se dice, rodeado de pinos, es mucho impacto. Se habla de una pista de aterrizaje de avionetas, que también produce impactos, aunque este lejos de la Laguna, no quiero vuelos turísticos con aeromodelismo desde Alemania, Francia o de donde sea, no quiero un Aeropuerto en la Laguna la Zeta, las canchas de juegos, como una cancha de golf, de rugby, ya es menos impacto, eso se lo puede aceptar porque es parte del deporte, es menos destructivo, tenemos muy cerca la Laguna Carao, aunque sea privada como se dice, tiene muchas aves multicolores de distintas especies y con el fuerte impacto estas aves emigran, vecino cuidemos y respetemos el medio ambiente, nadie se opone al progreso, quedan espacios para construir en Esquel o alrededores. La Laguna la Zeta para uso público, como actividades recreativas y educativas, preservando las condiciones ambientales, y la calidad de vida y su virgen paisaje, viene a mi memoria el desastre ecológico ambiental con la extracción indiscriminada de árboles de distintas especies en la zona de la Cascada, con el agua en estado de contaminación y nunca se reforestó, no quiero que con la Zeta suceda algo parecido, la sociedad a través del estado Municipal tiene el poder de decisión y los recursos para mantener este predio, aunque sea con fondos de la Provincia o Nación, nada más.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Llamamos ahora a la Sra. Ana Valtriani. Luego Cristina Agüero, Fabio Di Nunzio y Miguel Rasso.

ANA VALTRIANI: Buen día, yo creo que realmente nos tenemos que felicitar, por este acto democrático de esta Audiencia Pública, yo escuche ahí en una presentación en relación al tema de, podríamos decir, de la concentración de la tierra, tengo un dato así al pasar que en la comarca de los Alerces o de los Andes, hay un 50% de la población que tiene tan solo el 1% de la tierra y pensemos que hay un proceso de urbanización y de concentración y muchos de nosotros vinimos a tener contacto con la naturaleza y poder acceder libremente a espacios ¿No?, entonces creo que realmente hay que apoyar este Plan de Manejo, de no privatización o de, digamos, de concesión de espacios a privados y creo que con respecto al arroyo, muchos han mencionado hicimos un trabajo, mucha gente estaba totalmente en desacuerdo, digamos de la no participación en la consulta del diseño del arroyo y más del 50% de la población también dejo de usarlo, quizás el arroyo por esta precepción negativa que tiene sobre la cuestión inconsulta, entonces en relación al tema de la participación, cuando uno abre esos espacios tiene que bancar de alguna forma la decisión del pueblo, por eso el 82% de la población no quiere la minería, versus la presa digamos, que a nadie nos consultaron y ahora en este momento se está hablando de que el 60 o el 70% de la población está apoyando este Plan de Manejo y creo que hay que ser coherente con esto. En relación a la gestión, bueno, puede haber muchos diseños, yo creo que hay una experiencia que claramente tenemos que aprender, como el co-manejo que puede ser en Neuquén con las comunidades Mapuche en la Parque Nacional Lanín o la reserva Lago Epuyén, donde todos los actores, tanto el Hoyo como Epuyén se juntan desde el 2005 una vez al mes, una vez en el Hoyo, otra vez en Epuyén todos los actores y en relación a eso, yo creo que tiene que haber una representación de los barrios, aquí se podría decir, no quiero ponerlo en términos de clase, pero digamos, hay una clase de la parte del bajo que somos la clase más media y después la clase más baja, está distribuida en los cerros de Esquel, me parece que hay falta de representación de los barrios y si se abren estos espacios de co gestión o gestión asociada, creo que el Concejo Deliberante, tiene que realmente regular y desde lo político, se tiene que regular la participación activa de la gente de todos los sectores, en especial los barriales que han perdido el arroyo y quizás la Laguna la Zeta es el único espacio al que pueden acceder como para divertirse y pasarla bien, gracias.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Llamamos ahora la Sra. Cristina Agüero.

CRISTINA AGÜERO: Buenas tarde a todos, antes que nada agradezco por esta oportunidad de poder decidir sobre un espacio público que se quiera hacer, agradezco a los que se tomaron el trabajo ad honorem, en trabajar por todos los vecinos, en hacer este trabajo impecable. Yo estoy a favor completamente de que se siga manteniendo la Laguna como espacio público, donde la gente pueda ir a recrearse y además recalcar que, en el trabajo que se hizo, se tuvo en cuenta a todas las asociaciones, además del uso recreativo, es decir que está completamente sustentado el porqué no es compatible una actividad con otra y porque se elije, digamos, mantener esto como para el bien público. Otra cosa que quiero decir, es que seguramente si para la Laguna Willimanco se hubiera hecho una Audiencia Pública hoy no estaría en manos de un sola persona y que hoy la podríamos estar, también, disfrutando todos, además decir, que ese Proyecto del Plan de Manejo incluye a los 40.000 habitantes de Esquel, inclusive a lo que están en moto, a los que vuelan, a los que hacen tiro, porque cuando no están tirando, cuando no están andando en moto, cuando no están volando, seguramente pueden ir a la Laguna a disfrutarla con los mínimos servicios que si son necesarios, que están incluidos también en el Plan de Manejo, unos sanitarios y demás. No entiendo porque, siempre se relaciona el uso turístico con la infraestructura, porque puede haber un uso turístico ecológico, donde la gente pueda ir a caminar, a hacer interpretación de la fauna, de la flora y no es necesario nada más que los servicios básicos, como un baño, como un lugar para poder calentar agua para el mate y nada más, entonces, o alquiler de alguna embarcación para poder disfrutar mejor la Laguna, entonces, creo que no es compatible y no hay que relacionar directamente el turismo con la infraestructura y bueno, la verdad que a mí, me gustaría seguir disfrutando del espacio con los vecinos y con la gente que nos visita y yo estuve trabajando en el verano en turismo y realmente, tener la posibilidad de decirle a la gente, es el único lugar cercano a la ciudad de Esquel, donde la gente llegaba al medio día y decía,  ¿bueno y ahora que puedo hacer? El parque, no el parque queda muy lejos, ¿ahora a la tarde que puedo hacer? Y la única opción es la Laguna la Zeta, entonces, esta bueno poder mantener eso como para atraer a la gente también a que se quede un día más en Esquel y que toda la gente pueda disfrutar de eso, también avalo el tema de que es necesario hacer una implementación, de un trasporte público para aquellos que no tienen vehículo y no pueden llegar y por supuesto el mantenimiento del sector, o sea del camino, que nos lleva a la Laguna, nada más.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Llamamos ahora al Sr. Fabio Di Nunzio, no se encuentra, el Sr. Miguel Raso. Solicitamos que se preparen por favor; el Sr. Matías Carelli, el Sr. Horacio Hernández, la Sra. Magnolia Crescenci.

MIGUEL RASO: Buenas tardes a todos, voy a ser muy breve, porque ya creo que ha sido bastante bien fundamentada la validez del Plan de Manejo, confesar que estaba preocupado, la verdad tenía miedo que la única laguna de acceso público termine convertida en un barrio cerrado, veo que no va ser así, las propuestas de los vecinos son claras y me dejó tranquilo el titular del diario de hoy, cuando leo al Ministro de Agricultura manifestarse contra la especulación inmobiliaria, realmente digo, bueno si un Ministro esta reafirmado esto, de expresarse contra la especulación inmobiliaria, creo que está bien encaminada la cosa y creo que además que los Concejales en su partido van a ser consecuentes con lo que piensa este Ministro. Después pensé, que tampoco era necesario esto, que ya estaba bastante claro en los Concejales el valor de lo público o que declaman a diario, ¿no?, cuando a diario declaman el valor de lo público, de la radio pública, de la tv pública, de una empresa petrolera, de una empresa de aerolíneas públicas, digo, entre eso y expresar su opinión en cuanto a la tierra pública para el uso y disfrute de todos creo que no hay diferencia, entonces me quedo tranquilo por ese lado también. Ante todas estas manifestaciones yo no puedo aportar muchos más, creo que está suficientemente claro y no nos resta más que esperar que nuestros representantes sean coherentes, entre lo que declaman y lo que finalmente hagan, así es que, por lo tanto lo mío es sencillo y acá terminó y les agradezco mucho.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Llamamos ahora Matías Carelli.

MATÍAS CARELLI: ¿Qué tal? Buenas tardes, bueno, gracias a todos por la oportunidad que tengo de manifestar mis ideas, bueno, básicamente mi mayor preocupación cuando llegue a anotarme para esta Audiencia, era la cuestión de la tierra pública, del espacio público, muchas veces el espacio público se tiende a subestimar, a pensar que solamente es una plaza donde vamos a encontrar unos juegos para chicos, sin embargo el espacio público, es en definitiva el territorio que nos contiene como lugar común, como lugar de convivencia común y muchas veces no asociamos los problemas que existen cuando no tenemos esos espacios comunes, recién nos asociamos cuando no los tenemos. Yo escuchaba vecinos que hablaban de la cuestión de lo que hemos perdido en la cascada, lo que hemos perdido en otros lugares públicos, recuerdo también un relevamiento de chicos de la secundaria de Esquel, que hicieron respecto a la poca cantidad de espacios verdes que tenemos y no es un tema menor, por eso yo quiero manifestar mi adhesión a este Plan De Manejo porque creo que una de sus premisas, que es mantener el espacio público, me parece a mi sumamente importante y no quería dejar pasar algo, que estuvo a veces flotando, supongo yo que sin ningún tipo de mala intención, pero estuvo flotando a veces, que era el tema de la rentabilidad, que la Zeta no era rentable, ¿de que estábamos hablando cuando hablábamos de rentabilidad? Porque, si hablamos de rentabilidad vamos a tener que  poner un shopping en cada barrio de Esquel, porque es residencial y vamos a tener que cerrar también cultura de Esquel y Deportes de Esquel porque no es rentable, yo creo que hay cosas que tenemos que sacarnos de ese lenguaje que a veces también nos han impuesto, de que no todo se trata con rentable, si tenemos que sostenerlo, tenemos que destinar los recursos que lo necesitan por supuesto, pero cuando se habla de nuestro territorio, de nuestro espacio público, no podemos hablar de rentabilidad, hablemos mejor de comunidad, que eso es lo que queremos para todos, así es que, yo les agradezco y adhiero al Plan de Manejo, nada más.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Llamamos ahora a la Sr. Horacio Hernández, no se encuentra, la Sra. Magnolia Crescenci. Solicitamos se prepare la Sra. Violeta Millacán, el Sr. Jorge Vernengo y el Sr. Juan Pedro González.

MAGNOLIA CRECENCI: Hola Esquelenses, hijos oriundos y por adopción, a los cuales agradezco enormemente esto que hoy está ocurriendo en el pueblo, pero hay algo importante que a lo mejor muchos no conocen. Hace muchos años, algunos, bastantes, hubo un problema en Gastre con los residuos nucleares, trajo mucha plata a Esquel, no a Esquel a toda la Provincia, pero ¿fuimos consultados? jamás, entonces, yo que concurrí ahí con tres con tres personas más, queríamos ver de qué se trataba y no nos dejaron pasar, con la policía, no se con quien, pero, habían armas que nos impedían el acceso, muy bien, por supuesto que yo no soy muy clama, soy bastante agresiva, sobre todo cuando no me dejan pasar en mi provincia, entonces, esa lucha y esa pelea que después tuvimos juntos con Rodríguez Pardo, me llevó a pelar, lo único que podía hacer patear a un Diputado Peronista Corchuelo Blasco que lo patee constantemente para hacerle entender que por favor, eso no se hacía. Bueno, toda esa serie de inconvenientes y de rabias me llevo a pensar en crear la Banca del Vecino, o sea, el día de hoy yo quiero agradecer a toda la ciudadanía que ha hecho uso de la banca del vecino, aun en una forma que no me complacía mucho pero de todas maneras considero, que todos nosotros, cada uno de nosotros, tenemos derechos a decir lo que sentimos y lo que necesitamos, sobre todo cuando las Autoridades hacen oídos sordos, nosotros nos portamos mal y no obedecemos y también acá yo debo que decir mi discurso es político, porque nosotros apuntamos quizás a una política de Estado Municipal, o sea, yo digo sí, que estoy de acuerdo con la urbanización, el plan este que han diseñado estos jóvenes, me parece perfecto, todos tenemos que tener oportunidades. Excelente lo que dijo Macayo de la ruta, del acceso, digamos, por un colectivo, por supuesto yo soy bastante socialista y me interesa que todos disfrutemos todo y seamos muy felices, no soy clasista, ni racista, al contrario lo detesto de todo corazón, así fui educada, pero claro Gustavo tiene razón, tiene que haber un colectivo para que todo el mundo pueda acceder, pero primero tenemos que hacer un camino con adoquines, muchachos, Ustedes son los Concejales, le pueden decir a Rafael Williams que haga el favor de empezar a considerar esa ruta pequeña, pero muy importante para el turismo también. También les voy a contar otra cosa, fui agente de viajes, guía de turismo y luego agente de viajes, la pelea por el turismo en Esquel, por el tren turístico fue ardua, pero se logró, siempre la lucha cordillerana es difícil y un día se me ocurrió pensar que pasaría si nosotros bombardeáramos las ballenas, porque esa es la verdad, cada comarca en su tierra tiene un rasgo prominente y nosotros tenemos la cordillera y la tenemos que defender a ultranza. Yo creo que esta propuesta de hacer distintos sectores, no sé si estaría bien, pero si estaría bien que esto este organizado, porque cuando uno va al Parque Nacional los Alerces, tiene que pagar, yo como guía de turismo lo he sufrido y lo vivo también, cuando voy yo pago, como cualquier ciudadano, a lo mejor un poquito menos, pero comprendo que una sociedad organizada no se puede vivir o gestar en ella, sin pagar por lo que se usa, bueno, estoy a favor de todos y en contra de ninguno, juntos podemos, me encanta el Plan de Manejo urbano de la Zeta, gracias y nos vemos.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Llamamos ahora a la Sra. Violeta Millacán, no se encuentra, el Sr. Jorge Vernengo, no se encuentra, el  Sr. Juan Pedro González. Llamamos seguidamente también a la Sra. Adriana Kutschker y al Sr. Alfredo Alvarado.

JUAN PEDRO GONZÁLEZ: hola a todos, bueno, yo vengo en representación de la gente de las motos y de la sub comisión de enduro y motocross de Esquel de la Sociedad Española, la verdad me tocó escuchar esto por radio porque estaba trabajando, así es que, no los puede oír a todos pero si a la mayoría y tuve que cambiar mi discurso, mi discurso era muy distinto a lo que tengo para decir ahora, lo que note es que la gente está enojada con las motos, con los ruidos, con la contaminación, con lo que daña, en el predio de la Laguna y realmente la gente de las motos que usa las motos que usa la laguna, es la gente que por ahí tiene una moto nueva, se la compro el padre o no conseguimos que respete de la manera en que casi todos lo hacemos y con esta gente es con la que están enojadas, en realidad y que nos quieren quitar por esto, cierto, yo creo que es un espacio, 900 hectáreas son muchas, se puede compartir, se puede convivir y no hay por qué decir de un espacio público, como lo es la laguna, decir vos nos entras, no me parece que haya que dejar a nadie a fuera, si me parece que hay que orientarlos, hay que decir, vos de acá para allá, no vas a molestar, el lugar que pretenden las motos es un lugar que realmente no usa más nadie, es casi en el alambrado de Cignetti al fondo, al fondo y realmente no perjudica a nadie más, porque no hay muchas actividades que ahí se puedan hacer, obviamente necesitamos tener un manejo, tener un orden en todo esto, es como si en Esquel no tuviéramos sentido en las calles, estaríamos chocando todos y sería un desastre. Lo que necesitamos es orientarnos nada más, se puede convivir, se puede compartir el espacio, el espacio nuestro realmente es un lugar donde pasamos, vamos y venimos y lo pueden usar todos los demás, con respeto y ciudadano, no rompiendo, no ensuciando, yo creo que esto hay que evaluarlo, por ahí hay que escuchar a todos y no me parece bien el tema de decir, saco la moto porque hacen ruido y me molesta , a mí también me gustaría ir a tomar mates a la Laguna, disfrutar y si me molestan las motos que andan en el borde, realmente joden, molesta el ruido, el ruido y todo lo demás, es un peligro para los chicos, para la gente que va con mascotas, creo que tenemos que saber escuchar al resto ¿no? No es lo que yo creo la verdad de todo, creo que todos tenemos que compartir, que escuchar al otro, lo que tiene para decirnos, me parece fundamental escuchar a los demás y bueno esto que se está haciendo ahora es genial, realmente debería seguir así con cada problema que sale en el pueblo, es algo que podemos  manejarlo todavía como pueblo, es una ciudad, pero es un pueblo todavía, muchas gracias.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Llamamos ahora  a la Sra. Adriana Kutschker, no se encuentra, al Sr. Alfredo Alvarado. Seguidamente Raúl Alejandro Fernández, María Luisa Danelón y María Fernanda Orellana.

ALFREDO ALVARADO: buen día, buen día a los Sres. Autoridades presentes, a la gente de Esquel, mi proyecto constaba o consta de lo que es la circulación de cuatriciclos, es algo parecido a los que es la moto, pero en el caso mío es lo que es la aparte turística, o sea con recorridos de gente, turística, esto yo lo he vivido no solamente acá en Esquel sino he tenido la posibilidad gracias a dios de estar afuera, de la ciudad de Esquel, he estado en otras Provincias, he estado es mas fuera del País y bueno he visto que es un proyecto bastante interesante, lo que sí, bueno, por ahí algo que estaba viendo en base a los Proyectos, que se han presentado o que para el resto fue comentario de lo que no, realmente acá es un tema que realmente es para ver porque mucha gente, cuando se hablaba de un Plan De Manejo de la Zeta se decía que se puede hacer en la Zeta, que es realmente lo que uno tiene pensado hacer en la zeta, de compartir, me gustaría que compartamos todos, tanto el club de tiro, como la parte de equitación, la parte de moto, la parte de golf, no sé, pero eso es un Proyecto, el venir y decir no, no, no, realmente es algo que da lástima, porque muchos dicen, ¿donde está la cascada? La cascada esta en el mismo lugar Señores, la cascada esta en el mismo lugar, si se cambio, se modifico sí, pero nadie vino y presento un proyecto o presenta un proyecto de limpieza de la Cascada o así como de la laguna la Zeta, de la parte de la basura si es verdad, hay falta de tachos, pero ha pasado o pasa que yo he visto el camión recolector del Municipio que va y pasa y levanta la basura, es verdad que por ahí la gente que va a caminar o que sale a hacer fuera de lo que es la laguna la Zeta, después tira la basura para no volverla a traer, el proyecto consta realmente, el recorrido en cuatriciclo, ya sea por la alguna la Zeta, alrededor, ya sea por ejemplo La Hoya, el Rio Percy, por distintos lugares, así es que, lo único que yo estaba escuchando y viendo el tema que muchos se identificaron como docentes y duele eso porque hablan de educación, concientización, pero no respetaban cuando la gente exponía sus proyectos y es una pena, porque acá estamos hablando de un plan de manejo, no de venir a decir no y directamente limitar a la gente, no es mucho lo que tengo que decir y realmente agradezco por dar esta oportunidad especialmente al Concejo de dejar esto abierto, para que se evalúen después los proyectos, que cada uno de ellos ustedes determinen que es rentable para la Laguna La Zeta, realmente esa palabra de no, de no, no vamos a hacer nada y dejemos la laguna como esta se va a perder, tarde o temprano se va a perder, que implementemos ahora un sistema que sea medido, que sea evaluado, eso lo verán ustedes pero realmente de esta charla y de esta oportunidad de poder hacer algo con la Zeta estaría bueno, muchas gracias.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Llamamos ahora al Sr. Raúl Alejandro Fernández.

RAÚL ALEJANDRO FERNÁNDEZ: Buenas tardes, muchísimas gracias, Bulín Fernández, vengo a título personal, creo que algunos me conocen, no estoy circunstancialmente en la ciudad soy nacido y criado acá, lo cual no es ningún valor agregado, pero quiero mucho a mi ciudad por lo que creo no podía estar ausente en esta convocatoria, agradecer al Concejo Deliberante, a la decisión empujada, por los vecinos de una Audiencia Pública y quiero decirles por la propia experiencia que, no inédito, pero si es bastante poco particular que se hagan este tipo de Audiencias para escucharnos con respeto, decir lo que pensamos y encontrar variables hacia el futuro que nos permitan mejorar la calidad de vida, que es lo que buscamos en definitiva, como saben también soy militante político y reivindico la política, como una herramienta de trasformación y que además creo que si no la ejercemos la terminamos padeciendo, creo que mucho se ha dicho, me alegra haber estado en este turno porque me he desasnado un montón de cosas, haber escuchado algunos mas técnicamente, otros no pero, con mucho ímpetu, defender sus posiciones y decir lo que piensan, que creo que es esto, la profundización del sistema democrático que nos permita abracar y llegar a definiciones y en esto también involucrar a este Concejo Deliberante que ha tomado la decisión, que en algún momento va a tener que tomar sabiamente también, nuevas decisiones para que este predio, este espacio en común, que también han tenido una historia de gestión, de acción para llegar a tenerlo como propio y como alguien decía, como implementación de políticas de Estado Municipal, nos pueda permitir vivir un poco mejor en nuestra calidad de vida. Creo mucho en la organización comunitaria, esto lo es, es un método, es una forma que bien utilizada, nos permite esos procesos de planificación, he tomado como base fundamentalmente aquel Esquel SEAS, muchos deben acordarse de que se trataba, que fue un trabajo fantástico y que debe reivindicarse con el tiempo y me parece que ha sido una herramienta que nos ha permitido ordenar, siempre tomo quizás el error, pero lo sigo haciendo comparar lo que nos pasa en nuestra ciudad, con lo que pasa afuera y uno se siente cada vez más orgullosos de este tipo de cosas, incluso creo que hoy me voy más orgulloso que nunca de ver que hay proceso de participación social, de organización comunitaria que tienden a mejorar y que nadie se encierra entre cuatro paredes a tomar las decisiones. Este Esquel SEAS que se hizo ya hace un tiempo prolongado y que tuvo dentro de la vida democrática del 83 para acá que me acuerde, un proceso de participación enorme, nos ha permitido por lo que he escuchado también, se repitió con este predio en particular y que los resumió muy bien el Gallego Peláez chico, cuando hablaba de la sustentabilidad de los recursos que tenemos y que hablaba de una sustentabilidad social, que es este esquema, de una sustentabilidad ambiental, que es cuidar lo que tenemos porque sabemos que cada acción que el hombre produce genera ese deterioro ambiental, cualquiera sea, de uno, de cien o de miles, eso impacta de maneras distintas la sociedad y tenemos que regularlo y también la sustentabilidad económica que nos permita desarrollar la actividades para que no siga siendo esto que ustedes mismo cuenta y que nos ha tocado vivir. En alguna oportunidad íbamos a la Zeta, con el gallito Prieto, cuando estaba congelada y nos metíamos arriba con todos los riesgos que ello implica, así es que, conocemos o hemos compartido también esas macanas, creo que va a ser difícil y va a ser una tarea ardua del Concejo Deliberante arribar a conclusiones y quizás esas conclusiones cuando se toman, no nos convenzan el 100 por 100% a todos, pero esta bueno, creo que va a estar bueno, porque va ser precisamente el uso de lo público ante la posibilidad de desarrollar cosas que nos integren, que nos reúnan como comunidad, que nos permitan seguir siendo y tener este sellos, aunque sea egoísta de Esquelenses, que han podido encontrar su metodología para aún en el disenso, con respeto seguir caminando juntos, creo que ese Plan De Manejo ese esquema mejorado con todas las opiniones que ha habido acá, nos puede fortalecer como comunidad, últimamente decirle también, agradecerle este espacio, decirle que podemos sentirnos, por lo que uno ve fuera de nuestra ciudad un poco más orgullosos de ser Esquelense, gracias.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Llamamos ahora a la Sra. María Luisa Danelón. Seguidamente, María Fernanda Orellana, Ricardo Félix Abdala.

MARÍA LUISA DANELON: Buenas tardes a todos, en primer lugar muchas gracias por  estar presente acá, que me dan la oportunidad los Señores del Concejo Deliberante, yo traía un Proyecto pero bueno, ya está todo casi dicho, adhiero a  lo del manejo sustentable, a lo del Plan y que tengamos en cuenta un montón de cosas, que se preserve la naturaleza, pero también en un lugar tan extenso, considero que pueden convivir un montón de actividades, no sé, no entiendo mucho de las cosas, pero por ejemplo, una cancha de golf no se impacta mucho, también lo de los fogones me parece bien y que hubiera sanitarios, no se canchas, por ejemplo, de tenis, dar un espacio a algún club pero que no sea, que igual no se prohíba el acceso público, que sea entrada gratis igual para todos, que todo el mundo tenga acceso, pero puede haber distintos sectores con actividades ya que el espacio es tan grande, bueno, por ejemplo la actividades hípicas, yo sé de muchos jóvenes que les gustaría aprender a andar a caballo, toda esa actividad, hasta adonde les dejo en manos de los especialistas los impactos, pero bueno,  me gustaría múltiples actividades y el acceso gratis para todo el mundo. Pensando también en que esas cosas se podría generar fuentes de trabajo, bueno no me queda más para decir, es breve porque ya está todo dicho, muchas gracias.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Llamamos ahora a María Fernanda Orellana.

MARÍA FERNANDA ORELLANA: Buenos días, agradezco este espacio para poder expresar mi opinión y vengo a decir: si al Plan de Manejo, porque bueno, creo que es un plan que contempla, digamos, estoy de acuerdo con la zonificación, que se hizo que contempla un espacio para preservar, creo que con el cual estamos todos de acuerdo, según todo lo que se dijo y las especificaciones técnicas que se hicieron y que contempla también un uso común, donde todos los usos porque hemos hablado de distintos clubes, pero lo que se planteo acá es un uso común, con el que puede haber canchas, puedan usar distintos clubes, ahora, estos usos tienen que ser compatibles entre sí, no solo con el medio ambiente, del medio ambiente ya se han encargado todos los técnicos de hablar, pero, también tenemos que hablar de los usos compatibles entre sí y creo que esos usos, son los que se reflejan en el Plan de Manejo que por otra parte es el resultado de un proceso participativo, esto no es algo que hicieron unos técnicos, sin que la gente opine, este es otro espacio más que creo que finaliza ese proceso participativo, esta Audiencia Pública por eso la verdad que es para agradecer y bueno, una vez más prestando mi apoyo y diciendo un sí, porque esto no es un no, el plan de manejo no dice no a ningún uso, dice si y sobre todo el uso común y usos compatibles entre sí y por sobre todo también con el medio ambiente, gracias.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Llamamos ahora al Sr. Ricardo Abdala. Luego el Sr. Javier Sanca y el Sr. Flavio Romano.

RICARDO ABDALA: Buenas tardes, desde ya muy agradecido al Concejo y a nuestros ciudadanos, por estar aquí en este momento tan importante, momento muy lindo de la democracia, porque en otro momento no podíamos ni siquiera juntarnos tres, yo vengo en representación de un grupo importante de gente de la ciudad, que no son precisamente tres o cuatro, acá tengo varias hojas con nombres, apellidos y números de documentos, para tratar de darle una forma y crear un Club de Golf, pero abierto a la comunidad, abiertos a las escuelas, abierto a nuestros jóvenes, que sea un punto más de contención, de tanta necesidad que tenemos para nuestros jóvenes, yo aquí les puedo mostrar algo que por ahí el desconocimiento, hace que tengamos esa falta de cuidado, esto no si se alcanza a apreciar que vemos aquí, tenemos es una escuela del cual tengo el orgullo de ser padrino en la ciudad de Salta Capital, que cuenta con 44 chicos con Síndrome de Down, o sea que, no hay una cuestión elitista acá en este proyecto, acá el proyecto es para la ciudad, para nuestra gente, con un criterio ambientalista muy fuerte, muy fuerte, no vamos a dejar de lado lo que tenemos en frente porque sería muy necio, realmente, realmente tenemos que tener una reflexión y nuestra reflexión dice que el campo de golf debe estar diseñada para perdurar en el tiempo, no solo pensando en el juego en sí, sino, algo mucho más importante, la sustentabilidad ambiental. La tierra es nuestro más valioso recurso y la base de todo lo que realizamos, por esta relación, este campo tiene que ser un complemento del medio ambiente, entre los varios factores ambientales considerados en nuestro proceso de diseño, el vinculo entre el manejo y la conservación del agua, la vegetación natural y el hábitat creado en el lugar es especialmente importante, de esta manera le damos la bienvenida a la responsabilidad de asegurar que cada uno es parte de una solución integrada para la sustentabilidad del medio ambiente, en ese sentido, no se vayan a equivocar con nosotros porque realmente tenemos ese pensamiento, lo vamos a defender a ultranza, solo queremos posibilidades, las posibilidades creo que están dadas porque además creemos que es un bien para la comunidad y una gran fuente laboral, que no hay que desperdiciar, porque hay mucha gente que a veces no tiene que llevar a su casa y ahí hay muchos puestos de trabajo, porque se mueve mucha gente alrededor, entonces yo no me creo con derecho a no luchar por toda esa gente que hoy tiene necesidades y que necesitan una fuente de trabajo, hoy el deporte baja los presupuestos de los Estados en cuanto a salud ¿por qué? Porque el deporte es salud, entonces yo lo único que pido, que lo reveamos en el pensamiento de cada uno y que acompañemos esta propuesta que es para toda nuestra comunidad, desde ya muchas gracias.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Llamamos ahora al Sr. Javier Zanca, no se encuentra, el Sr. Flavio Romano por favor.

FLAVIO ROMANO: Buenas tardes, gracias por la paciencia, ante nada me parece que esto es una oportunidad como dijo Teddy, realmente muy, muy importante, uno en general escucha tantas quejas sobre todas las cosas y esto es un agradecimiento, es lo que debemos dar todos, está en la capacidad de haber generado este espacio. Se han dicho muchas cosas, creo, por ahí, que hay una, un sí o un no, un sí a este Plan de Manejo que ha sido elaborado por muchos vecinos durante mucho tiempo, con mucha conciencia que contempla muchos SI, pero lo que no acepta es, la privatización de lo público y esto tiene una consecuencia importante y ahora refiero a lo que hace a mi trabajo específico que es, con los pibes. Tenemos la obligación de generar espacios saludables para los chicos y como dicen en los Derechos Del Niño, inculcarle el respeto a la naturaleza, brindarles salud no es solamente que no estén enfermos, sino brindarles todas aquellas cuestiones que hacen a su cuidado que permiten que se desarrollen con salud, y salud también incluyen una buena calidad de vida y entre la calidad de vida que también señala los Derechos Del Niño en varios artículos, es que los pibes aprendan a vivir en comunidad porque no habla de derecho a ser un individuo solo sano que no se enferme, habla de que ser, ser humano es ser, ser humano para compartir con los demás. Si seguimos avanzando en una sociedad de una cultura globalizada, que todo lo privatiza, que todo lo transforma en un bien negociable y pagable, al que pueda y al que no pueda queda excluido, los chicos no van a tener la posibilidad de experimentar, de vivenciar lo que son los espacios comunes, la Zeta es un espacio común del pueblo de Esquel, que como dijo Lloyd fue defendido por generaciones de Esquelenses, a las que me sume, hará una generación, así es que, tenemos una obligación con estos pibes que no están hablando acá, porque son los que va a estar en el futuro y si ese lugar termina en manos de hoteleros, de distintos tipos de fronteras alambradas y muy bien puestas en planos privados, los pibes no van a vivir, aunque sea esa experiencia de lo común, porque ya para experiencia privada estamos repletos, hemos privatizado excepto el aire, pagamos por todo, así es que, mi felicitaciones a los vecinos que hicieron este Plan de Manejo, me parece que el Plan de Manejo contempla muchos de las peticiones que se han hecho acá acerca de alguna posibilidad de un club de golf abierto, una posibilidad de algún espacio quizá para que anden en moto o que anden en cuatriciclo. Tengo muchos pacientes pibes, adolescentes que hacen una y otra actividad y que también disfrutan de hacer kayaks en la Zeta, de andar en moto, de andar en cuatriciclo y son gente amorosa con el lugar y que quieren seguir manteniéndolo, pero lo que quieren es que siga siendo público y que todo el mundo tenga acceso, con orden, con organización, así es que, me parece que es algo que hay que apoyar y si le digo no, a toda propuesta privatizadora, porque para eso hay montón de tierra privada para que algún privado venda y que hagan hoteles.

PRESIDENTE: perdón, tenemos problemas para recargar los equipos de grabación que comprenderán ya se nos agotaron, paramos cinco minutos nada más para que los técnicos puedan poner los nuevos equipos y seguimos.

RECESO DE CINCO MINUTOS

PRESIDENTE: Por favor a los Sres. Vecinos los invitamos a retomar sus asientos, a los Sres. Concejales que retomen sus asientos y su atención. Continuamos con la lista.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Vamos a llamar a la Sra. Reyna Margarita Navarro, no se encuentra. Cooperativa 16 de Octubre, no se encuentra.

PRESIDENTE: La Cooperativa incorporó un expediente para que se incorpore al legajo, pero esto es parte de lo que va al Concejo.

SECRETARIA LEGISLATIVA: Continuamos con el Sr. Santiago Sánchez, no se encuentra. Seguimos con el Sr. Julio Ruiz, tampoco se encuentra. El Sr. Carlos Scaglioni. Se prepara ya para ir finalizando el Sr. Ricardo Nahuel Niseggi y el Sr. Arnoldo Díaz.

CARLOS SCAGLIONI: Buenas tardes, bueno me toca en suerte representar a la Filial de FEHGRA, que fundamentalmente aglutina a prestadores de servicios Hoteleros y Gastronómicos. Hemos tenido instancias donde nos hemos interiorizado acerca del Plan De Manejo de la Zeta, hemos convocado a esa Comisión que trabajo y creo que hay que ser respetuosos de este trabajo, creo que tiene rigor profesional, creo que no en vano se han congregado, hay varias Instituciones, el INTA, el CIEFAP, la Secretaria de Medio Ambiente de la Municipalidad, nosotros no hicimos tiempo para hacerlo responsablemente, quisimos hacerlo, pero la verdad los tiempos no nos daban, el turismo tiene una pata ausente ahí, entonces estamos medio, como polizontes ahí adentro, pero no puedo dejar de expresar, digamos, ese respeto a ese trabajo y por ahí contar una anécdota que sirve para expresar, también una posición y sentar un poco la visión de esta Asociación, que tiene un grupo de trabajo, que sobre todo tienen un compromiso con el turismo pero sobre todo también, un compromiso con lo social. Nos preguntaban en una reunión ¿Cuántas veces habíamos ido a la Zeta? Un grupo de personas que estábamos reunidas, la verdad yo habré ido una vez a la Zeta y la mayoría de la gente que es pudiente, de la sociedad que es pudiente, tiene opciones y oportunidades de poder ir a otros lados a visitar, tienen otro roce, tienen otras proyecciones y otras perspectivas, creo que hay que ser solidarios con esa gente, que no puede hacer estas cosas, que no puede tener la vivencia que por ahí algunos tenemos la suerte de vivir y creo que ese espacio, yo no se, si encuadrarlo como un lugar donde pueden acudir, aquellos que están excluidos, tenemos que poder ir todos y tenemos que saber construir un espacio, donde podamos estar todos representados, un pequeño ejemplo, digamos, sí ahí no, digamos, el rigor técnico, pasa por saber aceptar lo que se puede hacer o lo que no y creo que en ese razonamiento, en ese criterio que elaboramos, para dar solo un ejemplo, se tiene que poder gestionar, el territorio para que haya clubes, clubes sociales. Recién antes de venir para acá y escuchando por radio, me acordaba del Club de la Sociedad Italiana, de esa gente que a mí me toco ver, mi abuela formaba parte de ese grupo y había una actividad social distinta, una actividad social que tenía un impronta, un núcleo de esa sociedad que trabajaba, se esforzaba, se superaba, que iba cantando por las calles y a veces con una sociedad tan dividida, me parece que es eso lo que tenemos la asignatura pendiente de todos y creo que ese espacio tiene que servir para la inclusión y tiene que haber clubes deportivos, el deporte hay que fomentarlo, tiene que haber fundamentalmente generación de empleo en ese lugar, para la gente que está excluida, porque esa es la sensibilidad, me extiendo dos minutos más por favor, porque hay una sensibilidad a flor de piel y creo que es nuestro deber buscar alternativas, generar opciones de desarrollo, de trabajo y si técnicamente se decidió, se evalúa que en esos lugares no se puede desarrollar urbanísticamente algo o se impacta, como hemos tenido la reunión con la gente que hizo el Plan de Manejo, por eso lo respetamos y hay que tener cierto cuidado, hay zonas que se pueden hacer usos restringidos, hay usos permitidos de algunas actividades, la náutica por ejemplo, pero creo que, la vocación es esa, la vocación es tratar de generar un espacio donde podamos estar todos, tratar desde el turismo innovar, porque al turismo para ir a hacer ahí arriba, creo que también tenemos que ajustar cuestiones acá abajo, acá los turistas tienen que dormir en los hoteles, comer en los restaurantes y eso es a raja tabla y eso no pasa hoy, entonces si vamos a la Zeta, si vamos a algún lado que sea ordenados, que sea cumpliendo lo que marca el rigor de la ley y seamos respetuosos de eso, sobre todo las personas, la parte de la sociedad que está excluida y la parte de la sociedad que tiene dignidad a veces….

SECRETARIA LEGISLATIVA: Llamamos ahora al Sr. Ricardo Niseggi, no se encuentra. El Sr. Arnoldo Díaz.

ARNOLDO DÍAZ: Buenas tardes, antes que nada quiero agradecer la posibilidad que tuvimos todos de expresarnos sobre este tema, para los que no me conocen porque, he visto que hay mucha gente nueva en la comunidad que estuvo hablando, soy ingeniero agrónomo, trabajo en la actividad privada, pero fui Director de Bosques de la Provincia durante 5 años y actualmente me desempeño coordinando la realización de Estudios Ambiental y Planes De Manejo de recursos naturales, planes de usos múltiples, cuestor rural de uso agro turístico de toda la región, y desde hace ocho años además, soy profesor de la Cátedra de Turismo Y  Desarrollo Sustentable de la Facultad de Económicas de acá de Esquel, todo eso me permite valorar y destacar el esfuerzo realizado en la propuesta que analizamos, donde verificamos un amplio relevamiento del ambiente natural y de las actividades recreativas que se realizan. Pero la propuesta habla de sostenibilidad económica, social y ecológica, pero a pesar de eso, en la más de 150 carillas de trabajo solo dos veces se menciona de manera tangencial el tema de recursos presupuestarios, ya que no están presupuestadas  las inversiones necesarios, ni se menciona en ningún momento de donde van a salir los recursos para atender los costos de lograr el uso planificado del predio, mucho menos de donde se pueden generar ingresos mediante actividades en el predio. Si en cambio hay demandas de inversión, manejo de las 500 hectáreas del bosque comunal, alambrado, caminos, sanitarios, contenedores para basura, personal, carcelería, guardería de kayaks, etc.etc. etc., a lo sumado podríamos estimar que hacen falta, un piso de seis a ocho millones de pesos de inversión inicial y unos seiscientos o ochocientos mil pesos por año en costos operativos, se pretende que el Estado Municipal atienda esa erogaciones con recursos propios, ¿de dónde saldrán esos recursos? De los fondo destinados a otras prioridades de ¿acción social? ¿Recolección de residuos? ¿Educación? ¿Obras en el casco urbano? esto no es un tema menor y no resolverlo puede dejar a la propuesta como una cascara vacía. Sres. Concejales, a la tendencia de la mayoría de las administraciones de las Áreas Naturales Protegidas, es que los recursos deben salir del mismo predio a ser conservado, esto es mediante, concesiones, comodatos, licitaciones, cobro de entradas, etc., esto hay que explorarlo. Otro criterio internacional, es aquel que califica como una buena política de conservación del ambiente natural, si un 10% de los ecosistemas esta bajo protección y excelente si se llega al 15%, es entonces razonable pensar que tendremos unos muy buenos indicadores de sostenibilidad si mantenemos al menos el 80 % del área en cuestión como reserva y destinamos el 20% de una superficie a determinar, para planificar su uso para desarrollos recreativos, turístico y/o urbanísticos. Creo que sin duda habría consensos si estos desarrollos permitieran, por ejemplo, adquirir la cabecera de cuenca para posibilitar realmente su manejo o realizar las inversiones necesarias para manejar la reserva o adquirir predios para que el Municipio obtenga otras tierras que permitan el logro de objetivos de viviendas sociales. Finalmente Sres. Concejales me ha tocado, el último lugar de exposición y se han visto numerosas opiniones, Ustedes tiene un arduo trabajo por delante, pues todos coincidimos que la Zeta no puede seguir como esta, pero se vieron básicamente dos visiones, más que contra puestas, diferentes y a Ustedes les toca compatibilizar las demandas sociales, es por eso que les propongo la utilización de información técnica, que contiene la propuesta, más otra que haya que generar pero incorporando las demandas que escuchamos hoy y que el Concejo Deliberante se tome el tiempo necesario para planificar el desarrollo del predio, zonificando con mayor profundidad de acuerdo a las necesidades de largo de toda la comunidad, tomando como activo de la conservación del ambiente natural, pero incorporando fuertemente las actividades deportivas y recreativas, el desarrollo y la generación de trabajo e ingresos en aproximadamente el 20% de la superficie y destinado alrededor del 80% del total a la reserva natural, muchas gracias.

APLAUSOS DE LA CONCURRENCIA

PRESIDENTE: siendo las 14.32 horas, vamos a dar por finalizada esta Audiencia, agradeciendo la presencia de todos los vecinos y la participación de todos. Gracias.---------------------------------------------------------------------------------

 

Lorena. A. Anderson
Secretaria Legislativa
H. Concejo Deliberante
Ciudad de Esquel

Jorge. A. Paz
Presidente
H. Concejo Deliberante
Ciudad de Esquel